Há muitos e muitos anos, quando a Terra ainda era plana e nenhum senhor barbudo tinha pensado em supostamente ressuscitar, existia um jovem rapaz chamado Alexandre, ou Alex para os mais íntimos. Seu problema? Bem, aparentemente, para seu próprio grupo, nenhum, mas para o que a sociedade se tornou depois de quase dois mil e quinhentos anos, seu problema provavelmente era o fato de gostar de meninos e meninas, como Renato, que só veio a escrever sobre isso dois milênios depois. A grande questão, contudo, era que Alex não estava sozinho. Sua bissexualidade era compartilhada por mãe, pai, irmãos e irmãs, amigos, primos, escravos e zebras. Aliás, naquela época, era difícil conceber a ideia de alguém que, por algum motivo, escolhia não ter relações com ambos os sexos, não fazia o menor sentido para aqueles ao redor.
O mundo mudou. A água tornou-se vinho e o poder da decisão entre o libidinoso e o puro, o certo e o errado, caiu nas mãos dos que se diziam representantes de uma força sobrenatural que tudo vê e tudo julga. O monoteísmo entrou com força, definindo o moral e o imoral, expurgando de vez a prática do ato homossexual e afirmando que quem assim o fizesse queimaria por toda a eternidade em um local onde só o que existe é o fogo, a fumaça e a agonia. A sociedade mudou.
Séculos se passaram, milênios acompanharam, até que um dia, indo contra tudo o que se pensava ser possível, homens brilhantes colocaram-se a pensar. O Renascimento foi o marco para a alteração do comportamento através do medo. O homem, que por muitos séculos viveu à sombra de seu potencial, apenas imaginando o que aconteceria se Deus o visse fazendo qualquer coisa supostamente errada (quando somente assim o era para aqueles que definiram o que era errado), questionou. Descartes, em um grito silencioso, afirmou que pensava e logo existia, contrariando o poder religioso que por tanto tempo manteve a sociedade sem pensar e sem existir. O século era compreendido entre XVI e XVII, mas foi somente no XIX, quando um homem de longas barbas brancas deu a primeira explicação racional para nossa existência, que a grande propulsão humana para o desenvolvimento intelectual livre deu-se início.
Chegamos ao Séc. XXI, após mais de dois milênios de influências heterossexuais, condenando por completo aqueles que se comportam contra a suposta “vontade de Deus”. A ligação tornou-se tão forte que, espantosamente, até mesmo muitos ateus e agnósticos convictos ainda mantiveram suas opiniões acerca da bissexualidade (ou homossexualidade) na gaveta do preconceito. Porém, o desprendimento de valores entre o certo e o errado, no que tange a opção sexual, já demonstra uma mudança absolutamente notável. Diversas vertentes de pensamento afloraram, divididas basicamente entre aqueles que defendem e praticam, aqueles que defendem e não praticam, aqueles que condenam mas não se revoltam, aqueles que condenam e se revoltam e aqueles que preferem se manter à margem da opinião formada. Não que outrora não fosse possível encontrar tais pensamentos, mas o crescimento absoluto das duas primeiras linhas de opinião foi determinante para a mudança do comportamento social. E a observação dessa mudança pode ser visível de forma nítida no país mais cristão do mundo, o Brasil.

O projeto de Lei PCL 122/2006, que está para ser votado a qualquer momento, decretará, se aprovado, o fim da homofobia no país que mais se manteve em defesa dos preceitos cristãos após séculos de evolução social. Através dele, qualquer indivíduo que se manifestar de forma discriminatória a outro indivíduo praticante de atividades homossexuais poderá ir para a cadeia. E nisso inclui-se até mesmo padres ou pastores, falando sobre gays ou bissexuais em seus cultos ou missas. Cada vez mais, em todo o mundo, a observação de que não há absolutamente nada de errado entre duas pessoas do mesmo sexo terem relações torna-se mais forte, desprendendo de forma praticamente definitiva o ser humano ao conceito do medo de que “se eu me entregar ao imoral, irei para o inferno”. A morte do medo guia a sociedade para um retorno aos valores da naturalidade do ser humano em poder se relacionar com quem bem entender. Não é sequer necessário frisar que, com isso, grande parte da sociedade, influenciada por milênios para ser contra tal prática, revolta-se, muitas vezes sem ter sequer ideia do motivo pelo qual está revoltada, tirando aqueles que defendem o ideal de que a prática homossexual é absolutamente imoral e acarretará na perdição da sociedade. Esses, contudo, não estudaram nada sobre os primórdios da humanidade, exceto a parte bíblica sobre a aniquilação de Sodoma e Gomorra, um ato que seria insano, se verdade fosse.
A revolta contra a liberdade homossexual é comparável, em menor escala, à revolta social contra o divórcio, na época em que este foi garantido como direito. O paradigma em que se insere a sociedade sobre determinada linha de pensamento é capaz de gerar todo tipo de manifestação, como então não esperar uma revolta daqueles que não conseguiram se desprender de mais de dois milênios de influências? Não é possível condenar aquele que se posta contra a liberação dos direitos homossexuais, assim como não é possível condenar aqueles que se colocaram contra a liberação dos direitos dos negros, pois estes também eram resultados de séculos de influências que ditavam, com absoluta certeza, que os negros não eram iguais aos brancos. Não podemos pedir racionalização imediata para aqueles que, ao longo da vida, não puderam entrar em contato com o estudo e análise fria sobre os fatos, apenas à parcialidade de uma determinada “escolha”.

Abraham Lincoln, considerado um dos maiores gênios da humanidade, disse em discurso:
“Não sou nem nunca fui favorável a algo que pudesse provocar, de qualquer forma a igualdade social e política entre as raças branca e negra; não sou nem nunca fui favorável à transformação de negros em eleitores ou jurados, ou à sua aceitação para cargos públicos. A isso acrescentarei que existe uma diferença física entre a raça negra e a branca que, que segundo creio, para sempre impedirá que as duas raças vivam em condições de igualdade social e política. E, na medida em que isso não pode ocorrer, enquanto permancerem juntas, deve haver uma posição superior e inferior, e, tanto quanto qualquer homem branco, prefiro que a posição superior seja atribuída à raça branca”.
Se hoje fosse, o discurso de Lincoln provavelmente o levaria de imediato para a cadeia. Contudo, para o contexto social em que era inserido, provavelmente foi aplaudido em peso. Isso é o resultado das influências, do contexto social e o mesmo pode ser encontrado hoje, ao ponto de vermos, por exemplo, os seguintes parágrafos proferidos pelo Padre Luiz Carlos Lodi da Cruz, neste texto, opinando sobre o PCL 122/2006:
“Os homossexuais militantes orgulham-se de sua prática antinatural”;
“O motivo central pelo qual esse projeto deve ser totalmente rejeitado é que ele pretende dar direitos ao vício. (…) Se um homossexual praticante tem algum direito, conserva-o apesar de ser homossexual, e não por ser homossexual. O mesmo se pode dizer de qualquer outro vício. O bêbado, o adúltero, a prostituta… só têm direitos como pessoas, mas não por causa da embriaguez, do adultério ou da prostituição”;
“Se aprovada essa lei, (…), este país ter-se-á rebelado contra Deus, transformando em direito aquele pecado “muito grande” (Gn 18,20) que clamava aos Céus por castigo. É de se temer que nossa pátria tenha um destino semelhante ao que teve a cidade de Sodoma (Gn 19)”. – Aparentemente, o Padre não estudou muito sobre seu próprio Deus, já que este teria supostamente deixado claro que não mais interferiria na humanidade como já havia, supostamente de novo, feito nos assassinatos em massa de Sodoma, Gomorra e da Terra inteira, no episódio de Noé.

O exemplo do Padre Luiz Carlos ilustra perfeitamente a confusão proveniente dessa mudança de contexto social. Aqueles que estão fixamente inseridos no contexto antigo e recusam-se a estudar com razoabilidade a tendência humana normalmente só perdem sua opinião após a morte, essa determinante para que o mundo possa renovar seu paradigma sobre diversos assuntos (como assim foi com negros, divórcio, virgindade e tantos outros temas).
O crescente aumento do conceito de naturalidade das atividades homossexuais, configurando um indivíduo bissexual, é notório. Hoje em dia, com uma leve observação, já é fácil encontrar diversas mulheres que passaram pela experiência de experimentar algum tipo de relação com outra mulher. O efeito masculino, contudo, é mais complicado de se observar, provavelmente graças ao contexto social bastante paternalista no qual estamos inseridos. Mesmo os que experimentam relutam em afirmar, com medo do julgamento que podem receber. De todo modo, o fato é que a sociedade nitidamente caminha para, daqui a algumas gerações, não ter mais qualquer tipo de ideal sobre “certo” ou “errado” no que diz respeito ao parceiro ou parceira que escolherem, assim como já aconteceu há muitos e muitos anos. Em outras palavras: uma sociedade puramente bissexual, mas onde não existirá o conceito do que é ser bissexual, apenas a visão de normalidade sobre o fato.
A pergunta central que fecha toda essa previsão, que na opinião deste autor tem grandes chances de acontecer, é: até que ponto isso poderá ter efeitos de ordem positiva ou negativa para a humanidade?
Não adianta buscar uma resposta, afinal, se estamos falando de um contexto social novo e futuro, não somos capazes de definir o que irá acontecer, pois não temos a experiência e as influências decorrentes desse novo ideal, apenas sobre o que já vivemos até então. O futuro, como sempre, é um mistério.








































Bom ponto de vista, concordo comq uase tudo.
É quase surreal que alguma sociedade contemporânea aidna permita esse tipo de discriminalização.
Parabéns.
Poxaa, me emocionei com esse texto. PERFEITO. sou fã desse blog, e agora seu tbm !
Adorei !
Bom texto. Sempre me surpreendendo.
Crentes quebrando o pau aqui em baixo em três,dois…
Felipe, eu não creio que vá existir grande diferença em um mundo menos delimitado sexualmente, menos preconceituoso, etc. A imensa maior parte da população continuará sendo – ou ao menos mantendo mais relações – heterossexual, como em qualquer outra espécie animal, onde a homossexualidade é sempre minoritária.
Mas é esse o principal ponto sobre o tema mesmo: “o futuro”, a outra geração, o surgimento de novos seres. O presidente do Irã declarou há pouco que ataca os homossexuais porque a homossexualidade é perigosa para o futuro da humanidade, etc. O que me espanta nesse tipo de argumento – que é onipresente e todos os religiosos lançam mão – é, pra começar, a crença de que não só as pessoas “se tornarão gays”, como isso se dará em tamanha escala que um planeta que sofre de EXCESSO de gente está ameaçado.
A outra coisa é com relação ao status de família, união homossexual, etc. Vira e mexe alguém lança O argumento de que não pode ser uma família ou algo “aceito por deus” já que é uma união que não pode gerar prole. Além do absurdo que é transformar os seres humanos e seus relacionamentos em “máquinas de fazer filho” (as pessoas até casam pra trepar, mas dificilmente pra ter filho), ele gera uma grande incógnita que ninguém enfrenta: se a esterilidade é algo abominável, satânico… Por que o Estado permite que gente infértil se case? Por que “Deus” criou essa gente? Por que a Igreja realiza esses matrimônios? Como disse a Wanda Sykes: a ameaça a instituição do casamento é o divórcio, e não vejo ninguém lutando pra proibi-lo.
E quanto ao lance da adoção… Bem, Jesus teve dois pais e ninguém reclama disso.
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P.S: só faltou lembrar, na fala do padre, que a Igreja dele que permitiu a escravidão, que dependera de um “aval” religioso que justificasse que negros não eram seres com alma. É por isso que sempre me assusto quando vejo negros católicos fervorosos.
—
Marcelo, concordo com tudo que você falou, apenas temos opiniões diferentes quanto a proliferação da bissexualidade. Eu acredito que o total desprendimento dos valores religiosos sobre o “certo” e “errado” dentro do âmbito de opção sexual transformará a sociedade em bissexual. Ou seja, não necessariamente o homem casará com outro homem. Não necessariamente a mulher casará com outra mulher. Mas muito provavelmente, a maioria ao menos experimentará as duas coisas, como já foi no passado (homens casavam com mulheres, mas tinham experiências homossexuais quando queriam, sem serem julgados).
Doargas mano.
Lendo textos assim só fico cada vez mais esperançoso que viva uns 150 anos pra ver o que acontecerá.
Então,
Bom texto, é difícil concordar quase que totalmente com um texto que eu leio aqui, eu geralmente acho que você considera suas idéias absolutas acima de qualquer outra e tenta diminuir os que pensam diferente, por os acharem inferiores (eu posso estar errado, mas no geral é isso que você me passa), mas, como dessa vez você propôs um debate, vamos lá :
Não acho que podemos falar em efeitos positivos ou negativos, será uma mudança de paradigma, e talvez o próprio mudou pra melhor ou pior irão mudar, mas eu acredito que o preconceito faz parte da natureza humana, será que esse preconceito pode se virar para as pessoas que respeitam, mas não curtem, esse meio de vida bissexual? Eu não conheço história, mas na Grécia Antiga tinha um certo preconceito contra essas pessoas?
E não, eu não sou homofóbico, muito pelo contrário, tenho grandes amigos gays, mas é só isso que eu penso
Abraços!
—
Fala Diogo,
eu não vivi na Grécia antiga para te dar certeza, mas creio que o comportamento era tratado como natural, pelo que estudei.
Acredito que o preconceito contra os gays acabará assim como aconteceu com o preconceito contra as “desquitadas”, que eram tratadas como putas, a escória da sociedade.
Muito bom o texto, dá muito o que pensar.
Curti muito a citação do advogado maçon republicano Abraham Lincoln (a libertação dos escravos foi uma jogada puramente econômica e política, não humanitária).
http://cooterscommentaries.blogspot.com/2009/01/obama-chooses-lincoln-bible-for.html
Assunto polêmico, afinal homofobia é uma coisa que está enraizada em grande parte da sociedade (quem nunca ouviu comentários do tipo “Eu não sou homofóbico, mas meto a porrada em um viadinho que der em cima de mim”?)
“Mas muito provavelmente, a maioria ao menos experimentará as duas coisas”
Mas essa geração pé de alface (tá limpinho… eu que lavei… vou comer), sem sexualidade definida já taí nas ruas. Eu não me identifico e nem entendo muito bem, mas, olha… É o que mais tenho encontrado pelo Rio. Eu acho, aliás, que é um traço interessante dessa nossa geração (temos quase a mesma idade eu e vc): politicamente conservadores (reacionários mesmo), mas “comportamentalmente” (existe?)abertos (o que inclui sexualidade). Já cansei de ouvir gente dizendo que as meninas de hoje são “bi de modinha”. Acho a acusação reacionária, mas até faz algum sentido.
Estou com 50 anos. Quero viver bem mais, só pra assistir essa libertação, a qual não pude viver até hoje.
Parabéns pelo conteúdo.
Parabéns, Felipe! Texto nota 10! Bom saber que entre os mais jovens existem pessoas como você, que de fato pensam, ao invés de conituarem neste eterno cozido mal cheiroso que a religião produz no cérebro humano.
Concordo em número, gênero e grau.
Afinal, nunca vi nada de tão absurdo nisso e tão pouco compreendo o porque das pessoas (sua maioria) agirem de forma tão “medieval” sobre tópicos como este.
Adorei o texto. *-*
A sociedade brasileira é totalmente baseada no modelo cristão. Acredito que no Brasil, esse futuro projetado no seu texto demore alguns séculos para virar realidade. Algumas outras sociedades (como a sueca por exemplo) são mais liberais, essa “festa” já acontece há alguns anos e é comum você ter bissexuais.
A grande massa de iletrados (o nosso querido povão) se queixa de mulheres com perna de fora numa renomada “faculdade”. Esse mesmo povo vê naturalmente cenas de sexo nas novela da Globo e não falam nada. Dois pesos, duas medidas.
Uma coisa que aprendi é que você sozinho não tem força para mudar uma sociedade, ela vai mudando lentamente com o passar dos séculos. Se você é um cara com gostos um pouco diferente da maioria (seja um nerd, um ateu, um homosexual ou um viciado, wherever) você é discriminado pela maioria. Esse é um efeito maléfico da nossa DEMOcracia, onde a maioria oprime a minoria.
Sinto o cheiro de trolls cristãos invadindo este humilde blog…
O importante é ter a cabeça aberta.
Não tenho problemas com esse tipo de coisa, só não gosto para minha vida, e também não faço questão de estar cercado por pessoas que curtem.
A única coisa que me irrita são aqueles caras que falam que nem o “MEXEU COM A XUXA MEXEU COMIGO”. Ainda posso falar isso, né?
—
Também me incomoda bastante aquele tipo de conduta “eu quero aparecer porque sou gay”.
tu é chato pra buné hein cara! pooha!
—
Ahn? Hahahahaha
Esse Alexandre seria O grande(ou filho de filipe da macedônia)?
Acho que certos gays merecem ser reprimidos(vou por um pedaço de um texto seu como exemplo):
“Em boate ainda, já levei uma engravatada, ou seja lá o verbo que for. Sabe aquela técnica utilizada por zé bostolas em boates playssons ou micaretas para conseguir vagabundas? A que o cara simplesmente dá uma gravata na mulher e a puxa para o beijo, sem sequer uma troca de olhares antecedente, quiçá palavras. Pois é, um cidadão tentou a sorte comigo. Foi a única vez em que fiquei realmente puto, empurrei o paspalho e soltei um “tá maluco, p*rra?!”. O sujeito ficou envergonhado e saiu, até hoje ainda acho que provavelmente o rapaz ficou uma meia hora conversando com mais 3 amigos gays pensando se eu era ou não um compatriata do amor à mandioca e, após várias análises, devem ter chegado a conclusão suprema de que sim, eu era.” esse merece ser reprimido…
—
Reprimido tipo na porrada?
E parabéns, você foi o primeiro a pescar a referência a Alexandre, O Grande.
Parabéns pelo brilhante texto Felipe!
Finalmente leio algo escrito por alguém “de fora”, mas com embasamento histórico favorável à essa questão, coisa extremamente rara de se encontrar. Principalmente por não ter caráter militante, coisa que eu não curto, mas sei que é um “mal necessário”, pois não fossem eles, nem o PCL estária sendo votado… enfim.
Fiquei feliz por ter lido, pois ele vem ao encontro do que eu pesquisei para fazer a minha monografia em publicidade – “O homossexual como público consumidor” – há 5 anos, na PUC de Porto Alegre… sim, na católica! E tirei 10 justamente por ter feito uma defesa muito bacana e nem um pouco vaga. Por pouco não tive que provar que homossexualidade não era “pecado”, ms foi quase isso! (risos)
Mas o que me impressionava, é que muita gente não entendia porque eu havia escolhido aquele tema e nem como eu poderia dar algum embasamento histórico que me garantisse uma boa nota. Era o tal do preconceito velado, que foi derrubado com a aprovação unânime da banca.
Causa estranheza que o homem só entenda sua história a partir de Cristo, esquecendo que o próprio homem já povoava estas terras muito antes de surgirem os primeiros registros bíblicos, além de julguem os outros não pelo caráter, mas pela maneira como eles se relacionam na intimidade.
—
Hahahaha mandou muito bem Maurício, lá na PUC.
Opa… depois de publicar vi que escrevi “julguem”, quando deveria ser “julgar/julgarem”… enfim… hahahaha
Sobre os parabéns ao carinha acima, é ironia sua ou a sério mesmo? Fiquei em dúvida, pois eu achei que qquer um entenderia sem precisar perguntar pra ti! =/
Abraços.
—
Hahahaha, deu mole, se tivesse falado, teria recebido os parabéns ;D
podiam incluir: religião, futebol e sexualidade, rs.
no geral, acho que o preconceito é repertório cultural, coisa da família.
é o certo e o errado sendo assimilados à sexualidade,
que infelizmente (ou felizmente) não pode ser controlada nem escolhida.
se existe um Deus, e se ele nos criou para povoar o mundo e usar o sexo apenas para isso, pobre de mim, vou queimar no inferno.
parece até que a vida aqui é um anestésico pra lá, sem querer dramatizar muito, rs
não vou deixar meu parecer sobre o post, mas sempre tem aquele priminho né? KKKKKKKK
parei
Eu discordo que a sociedade será bissexual. Querendo ou não, indivíduos que sentem atração pelo mesmo sexo é minoria, e não por causa de influência de religião e o escambau, mas simplesmente por causa da natureza. Se eu não sinto atração por homens, porque vou experimentar?
Pra mim o futuro será apenas mais tolerante, se preocupando com coisas que realmente importam, pois, cá entre nós, o que o fato de alguém gostar ou não de homem vai mudar a vida de alguém? Eu pouco me importo com a preferência sexual de alguém porque simplesmente minha vida vai continuar a mesma coisa. Pra mim todos merecem respeito é só isso.
Não aprovo também essa lei contra a homofobia. A lei não precisa ser específica, basta condenar o preconceito e nada mais. Outra coisa, ninguém obrigação de gostar de homossexuais, é claro que deve haver respeito, mas daqui a pouco se alguém dizer “Não gosto de viado” vai ser crucificado.
Eu não gosto de flamenguistas, de vegetarianos, de comunistas e de VIADOS, mas respeito todos eles e tenho amigos com uma ou mais dessas características e não são menos meus amigos por isso. Sabe por quê? Porque eu não gosto, mas também não me importo. Nem um pouco. Sei conviver com diferenças.
Sei que pode parecer preconceituoso de minha parte dizer que não gosto de homossexuais. Sim, me sinto um pouco incomodado com gays cantarolantes e escandalosos, mas não vou descriminar e desrespeitar ninguém por isso.
Para mim, este foi o melhor texto que já li em seu blog.
Sobre a pergunta: o que será da Humanidade quando esta se tornar livre de preconceitos de ordem sexual? – Minha resposta seria: o resultado da eliminação de qualquer tipo de preconceito, ou seja, menos violência, menos traumas sociais e pessoais, mais respeito ao próximo e mais harmonia.
Não consigo imaginar como seria negativa esta mudança.
Vamo combiná que essa tal engravatada merece ser “reprimida” em todos os casos.Intependente de estar num contexto hetero, homo ou bisexual. Que falta de educação da poha.
Ah, e concordei com basicamente tudo, mesmo sem o caráter militante que eu adoro. Nem parece que foi feito pelo cara que escreveu aquele texto sobre a Geisy ;D
Abraços
Eu vejo essa realidade cada vez mais próxima. Até ai mesmo, no Brasil. Geralmente com o pessoal mais jovem e os emos (ou alternativos, chame do que q quiser). Mas ainda mal visto pelas pessoas mais velhas. O que uma mãe faria se visse sua filha ficando com outra amiga. Mas vi isso muito mais próximo aqui na Austrália, onde meninas ficam com amigas e tá tudo bem. É legal, sua mãe entende e tudo mais.
(Não vi nada em relação a meninos).
Lembro um texto que você falou sobre homossexuais e chamou essa tendência de “bissexualismo de modinha”.
Mas não dá para não pensar naquele seu exemplo do menininho que vê os pais gays do amiginho se beijarem e pergunta se pode fazer o mesmo.
Concordo com o amigo V acima, principalmente no primeiro paragrafo
Mas gays(que pra min esta incluso os bissexuais) vao contra a a lei de evoluçao das especies, o que e curioso…
A nao ser que nosso proximo estagio evolutivo seja o hermafrodita *Calafrios*
Imagina um mundo de Lady Gagas…
Coitado dos netos dos meu netos…
—
Mongo, isso não vai CONTRA lei nenhuma de evolução das espécies, até porque a seleção natural não possui LEIS, muito pelo contrário.
Inúmeros animais têm relações homossexuais entre espécies, como as zebras. Mas esse tipo de coisa os padres e pastores fingem não existir.
muito bom
Todo esse blá blá blá só pra dizer que já…experimentou?
Que vertente, hein…?!
—
Isso… O objetivo do texto foi falar que eu já te comi.
Só não precisava explanar assim
Ok, entendi o texto. Inclusive sob a vertente na qual você o escreveu.
Porém, ainda não saquei uma coisa – não ligue para minha má compreensão do texto, sou mais intimo com números – mas,você é contra ou a favor do relacionamento gay? Facilmente notável é sua posição contra o preconceito de forma geral e sob o aspecto do que você classifica como errado ou não, mas não ficou claro sobre homossexualismo.
Ja ouvi muitas coisas sobre o assunto.
Cientistas defendem que problemas hormonais e disturbios subconsientes, ou até mesmo excessos de certas químicas (não externas) no cérebro quase sempre influenciam.
Tradicionalistas defendem que começa em casa com “pulso fraco´” e má educação dos pais.
Espiritas dizem que é uma ligação muito forte com outra vida em que o indivíduo era de outro sexo. (Essa é triste, meu)
O que você acha, além de que isso foi herdado de civilizações passadas?
—
Eu acho, como sempre, que o homossexual o é pela combinação de influências acarretadas ao longo de sua existência, bem como com a combinação disso com uma predisposição genética.
E sobre o que eu acho dos relacionamentos homossexuais? Ora, é mais do que óbvio que, pra mim, não faz diferença para um relacionamento heterossexual. Se “ter filhos” fosse circunstância absoluta de necessidade para um casal existir, deveríamos matar todos os seres inférteis da Terra.
E assim minha casa ficará cheia! HUAAAHAUHAUHAUHAUHAU (risada maquiavélica)
Felipe, mudando de assunto.. Você não acha que quem acredita em Deus e no Diabo, ambos com poderes… Na verdade não é monoteísta mas sim “bi-teísta”? Acabei de inventar essa palavra.. hehe
No fim, acho que quem teme o inferno e o diabo acredita em dois deuses. Um bom e outro mau. Faz sentido?
—
Sim, faz sentido, mas experimente falar isso para um deles……
Época triste a nossa em q é mais fácil quebrar um átomo do que quebrar um preconceito. Foi Einstein q disse isso.
E ainda vem gente me dizer q não é a religião q atrapalha a maioria das conquistas dos grupos minoritários. Mas não sei até q ponto é justo entrar na esfera da religião e proibir, inclusive nos cultos, q se fale mal do homossexualismo. Não q seja prudente, mas desde q fique lá dentro da igreja ou do templo e não saia para as ruas como a intolerância q a gente vê tudo bem.
http://viagemaleatoria.wordpress.com/2009/04/29/homo-sapiens-homo-sexualis/
http://viagemaleatoria.wordpress.com/2009/09/29/a-proibicao-do-casamento-homossexual-e-nao-concretizacao-do-estado-laico/
Parece q a mudança de paradigma tá começando… até onde isso vai só o tempo dirá…
Só não sei até onde pode ser necessária essa penalização de condutas discriminatórias… A gente aqui no Brasil tem muito essa ideia de q o q é errado deve ser punido com cadeia e percebemos q este método não parece ser o mais viável.
Deitou cara!
Simplesmente muito bom o seu texto.
Concordo com o Maurício sobre o Alexandre, e o meninos e meninas do Renato tb é segredo? Poderia ser mais arquitetados e inteligentes as referências =P Achei extremamente tedencioso, principalmente o início do texto, não é algo tão comum assim, os egípcios por exemplo adotavam um postura mais compreensiva, pois cm acreditavam na reencarnação, a pessoa bi ou homo era resultado da mudança de sexo nesta encarnação após várias encarnações com o sexo oposto, bem, parece papo furado, mas é corrobado por historiadores, e a postura era de ensinar a lidar com o novo sexo não de aceitação, a bisexualidade na antiguidade às vezes era fruto da necessidade, da guerra, por exemplo, não algo espontâneo e comum, acho que faltou muita pesquisa para escrever este texto com fidelidade aos fatos e qual a diferença da homosexualidade da bisexualidade? Pq falou só de uma para defender a outra? Abs
—
Ricardo, simplesmente porque eu não escrevi 20 páginas sobre os motivos que levaram a sociedade antiga a tratar a bissexualidade como algo natural, o texto não ficou bom? Desculpe, mas isso é um blog. No mais, não entendi sua distinção entre homossexualidade e bissexualidade.
Post dedicado ao Caio.
Cara pra mim homossexual num é e a vida deles é tão importante quanto
a de um cabrito, ou menos, pois à um cabrito eu não desejo a morte.
MORTE AOS HOMOSSEXUAIS!
—
Há um estudo que afirma que esse tipo de ódio é gerado normalmente quando o indivíduo tem dúvidas sobre a própria preferência sexual e, por não querer sob hipótese alguma tornar-se gay, desenvolve uma raiva descomunal da classe.
Se joga, santa.
Olá, Felipe. Ótimo texto, como sempre. Contudo, faço apenas uma pequena observação. Quando você diz que a aprovação do PLC 122/06 decretará o fim da homofobia e que “nisso inclui-se até mesmo padres ou pastores, falando sobre gays ou bissexuais em seus cultos ou missas.” não é bem assim. Perceba que ser homossexual não é crime e, assim, religiões podem manifestar juízos de valor teológico livremente, como considerar a homossexualidade um pecado, por exemplo. O que não é permitido é a propagação de ódio ou de manifestações discriminatórias. Além disso, existe no nosso Código Penal um dispositivo específico que protege o sentimento religioso:
Ultraje a culto e impedimento ou perturbação de ato a ele relativo:
Art. 208: Escarnecer de alguém publicamente, por motivo de crença ou função religiosa; impedir ou perturbar cerimônia ou prática de culto religioso; vilipendiar publicamente ato ou objeto de culto religioso.
Ou seja, se um padre apenas disser que o homossexualismo é pecado, ele não será preso por isso. Contudo, se ele incitar os fiéis da comunidade a não comprarem mais pão na padaria do Seu Manoel porque ele é gay, aí já são outros quinhentos.
Agora realmente não entendo o porquê de tanta relutância para a aceitação do PLC 122/06, uma vez que ele nada mais é do que uma alteração da lei 7.716/05/89, a lei do racismo. Ou seja, se a nossa Constituição nos diz com todas as letras que racismo é crime e mesmo assim ainda existe uma lei que tipifica e criminaliza a prática, por que então não existir uma lei que faça o mesmo com os atos homofóbico? Esse Projeto de Lei 122/06 apenas serve para tipificar e criminalizar crimes de homofobia, ou seja, vai esclarecer que determinado comportamento X é discriminação e determinará uma punição Y caso alguém o cometa. Só isso. É o mesmo que ocorre com o Estatuto da Criança e do Adolescente, com o Estatuto do Idoso, Lei Maria da Penha, etc.
Acredito que as pessoas devessem ler e se informar mais sobre as coisas antes de sair vomitando absurdos por aí. Não podemos esquecer que vivemos em um Estado laico e que é muito triste alguns setores religiosos criticarem esse tipo de projeto apenas com argumentos bíblicos, deixando de lado toda a questão dos direitos humanos. Lamentável.
Ótimo texto!
Adorei as referências a Alexandre Magno. Nos textos gregos antigos há várias referências a bissexualidade como algo natural.
Que saia logo a lei! E q tais pessoas não sejam tão discriminadas como vejo mtos de meus amigos negros! Discriminar é umaq VERGONHA!!
As pessoas se diferem umas das outras!
RESPEITO!!!!
O MELHOR TEXTO, A MELHOR REFLEXÃO!! Parabéns!! Como mtos outros, NÃO vejo motivo p/ ser algo negativo! AS PESSOAS Ñ SÃO IGUAIS. GOSTO É GOSTO! E *RESPEITO* É PRIMORDIAL!!!!!
Concordo que deva ser criminalizadaessa conduta de homofobia. E acho absurdo essesargumentos de padres e religiosos em geral que o país sofrerá por isso, ou que quem faz isso vai pro inferno, esse tipo de coisa.
Mas queria levantar uma questão: Proibir o padre em seu culto de pregarsua religião, que prega que quem faz vai pro inferno, não será um problema? Não sou advogado, mas até onde sei não podemos interferir nas religiões nem na opiniãodas pessoas.
Acho muuuuuito complicado impêdí-los de pregar em seus cultos….
De resto concordo e assino em baixo!!!
—
Por mim, proibiria os cultos
Heheheheheheheh.
resumindo, vc quer quemar a rosca mas tem medo do que os outros pensam?
—
Claro. Ui.
Eudu
“Mas queria levantar uma questão: Proibir o padre em seu culto de pregar sua religião, que prega que quem faz vai pro inferno, não será um problema?”
Art 5º da constituição inciso VIII – ninguém será privado de direitos por motivo de crença religiosa ou de convicção filosófica ou política, salvo se as invocar para eximir-se de obrigação legal a todos imposta e recusar-se a cumprir prestação alternativa, fixada em lei;
Ele pode falar qualquer coisa desde que não fira a legislação(lembrando que esta lei é inrrevogável ou seja não pode ser anulada…)
Excelente texto! Falo isto pq vc só leva em consideração o comentários com esta palavra mágica na frente! =D
“Ricardo, simplesmente porque eu não escrevi 20 páginas sobre os motivos que levaram a sociedade antiga a tratar a bissexualidade como algo natural, o texto não ficou bom?”
Não é pq vc não escreveu, mas pq vc não leu nem 10 páginas para falar sobre o assunto, emitindo uma falsa e infundada impressão sobre a tolerância e normalidade ao homosexualismo em culturas antigas. Não me incomodo sobre o assunto, mas sim da maneira sensacionalista que está sendo tratado, assim cm poderia ter sido tratado por defensores do outro ponto de vista usano exemplos isolados em q certas culturas antigas discriminavam fortemente os homosexuais, ou ainda utilizando o ponto de vista grego com padrão: os mesmo estariam certos em atirar crianças defeituosas para morte? Pelo q notei vc tinha um objetivo a ser alcançado e utilizou de argumentos parciais para provar isto, meu único objetivo com os comentários tecidos é defender a imparcialidade do assunto refutando suas conjecturas que servem como base para ratificar sua ainda infundada hipótese.
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Se você sabe quantas páginas eu li sobre o assunto e qual meu conhecimento sobre o tema, quem sou eu para argumentar com um mago…
Por favor, recolho-me em minha insignificância. Quer a senha do Admin para publicar suas próprias postagens? Acho que o pessoal vai adorar.
Caro Felipe,
Acompanho seu blog há algum tempo e, cada vez mais, me surpreendo com seus textos…
Como você é muito jovem, creio que não deve ter vivido/conhecido o movimento punk/anarquista de Brasília no início dos anos 80 ou os “cara-pintada”, nos anos 90… De qualquer forma, acredito que você, com sua vasta cultura e vivência, deva, ao menos, conhecer esses temas.
Agora, você deve estar se perguntando “o que tenho a ver com Punks e Caras-Pintadas?!”. Tudo Felipe… Tudo…
Eu explico…
Ao contrário do movimento Punk que floreceu no subúrbio paulistano na década de 80, o “punk” brasiliense era praticado por filhos de diplomatas e outros playboys que achavam que o protesto velado, protegido pelos muros e pela barra da saia da mãe e pela influência do pai, era uma forma de protesto anárquico. Um subterfúgio simples para a explosão do filhinho-de-papai-rebelde-sem-causa que quer fingir ser útil para uma sociedade falida que os seus iguais ajudaram a afundar.
Com os “caras-pintadas” aconteceu a mesma coisa: Junta-se um bando de estudantes ricos que, por não ter que trabalhar, saem a rua para criar o tumulto e a desordem, muitos nem mesmo sabendo o porquê de estarem na rua, outros tantos bêbados e drogados e alguns poucos com ganho de causa e real intensão de mudança.
Quando comecei a ler seus textos, muito bem argumentados por sinal, instantaneamente, tracei esse paralelo: “O cara do Controle Remoto é a síntese do menininho mimado que quer chamar a atenção e se fazer notar pela força de palavras que quase sempre nem sabe o peso que têm e nem muito menos teve vivência dos assuntos que, supõe, ter embasamento para tratar.”
Dito isso, pois, vamos lá:
Felipe, você trabalha? Digo, alguma vez na sua vida você já trabalhou? Já teve que colocar comida na mesa? Quais são seus problemas? Uma conta de celular atrasada? Ou até isso são seus pais que pagam pra você ainda? Seu problema é um vôo atrasado para a Europa?
Repito, quais seus problemas? Tomou um fora da menina (ou menino, não sei…) no colégio? Ou sua mãe escondeu seu videogame?
Meu jovem tolo, em vez de passar o seu tempo atrás de um computador falando de coisas que você não tem NENHUMA propriedade para falar, por que você não coloca a mão nos problemas que tanto combate?
Você já passou fome? Já foi pobre? Tem algum partido político? Tem contas para pagar e família para sustentar?
Por favor… você é jovem, inteligente e capaz. Não seja mais um Chico Buarque ou Cazuza que criticavam mazelas comendo caviar…
Você pode mais… Faça mais… Fale menos…
Abraços,
Fred
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É absolutamente MUITO engraçado quando um religioso que odeia gays (provavelmente o caso desse cidadão acima) se vê numa situação onde não tem argumentos para rebater uma crítica ao modo como guia sua vida. Nesses momentos de desespero pleno, eles tentam a todo custo atacar da forma que puderem. Nesse caso, o tal Fred achou que me chamar de filhinho-de-papai seria o mais inteligente a se fazer. Quem me conhece, sabe das gargalhadas que já estou dando por conta disso, né?
Fred, você só pecou por uma coisa… Eu nunca fui rico, nunca fui sequer classe-média alta. Eu não tenho motivos para descrever nada sobre a minha vida por aqui, mas já que você perguntou:
Nasci e cresci no subúrbio carioca, no pobre bairro do Engenho Novo (que depois virou parte do Grande Méier), onde o calor é insuportável e as oportunidades não existem. Minha mãe: secretária de uma creche. Meu pai: psicólogo sem renome, daqueles que lutam pra pagar o aluguel do consultório e as contas de casa. Porém, mesmo assim, meu pai, fazendo sacríficios que chegam a ser inexplicáveis, me colocou em uma escola de ponta, num local onde todos os meus amigos eram riquinhos e eu era o fajuto em termos financeiros.
Aos 14 anos, comecei a trabalhar. Era atendente de uma loja que vendia utensílios para camelôs. No mesmo ano, comprei um esquema de serviço de telemensagens, que também fazia para ganhar dinheiro.
Aos 15 resolvi aprender design gráfico pra poder fazer sites no computador velho que tinha recebido como presente de Natal DA FAMÍLIA INTEIRA.
Aos 16 descobri que era verdadeiramente auto-didata e o que tinha aprendido no design gráfico me deu um emprego como estagiário de Design numa empresa carioca.
Aos 17, fui chamado para ser Diretor de Arte de outra empresa no Rio. No mesmo ano fui convidado para dar aula de Design Gráfico em um grande curso.
Aos 18, era dono da minha própria agência de Design Gráfico, chamada InoveStudio, junto com meu ex-sócio: André Câmara.
Durante todo esse processo, eu continuei escrevendo, o que faço desde meus 11 anos, época em que escrevia histórias alternativas para Harry Potter.
Com 19 anos eu acabei ficando definitivamente de saco cheio de fazer site para clientes. Foi quando desisti da InoveStudio e foquei-me na IsFree e comecei a planejar meu próximo projeto para ganhar dinheiro, na época a IsFree era meu portal sobre seriados, considerado o maior da América Latina, que eu havia construído absolutamente do zero e já contava com mais de 100 mil acessos diários e uma equipe de 30 integrantes (mas que eu não utilizava com propósitos financeiros).
No mesmo ano, fundei o Controle Remoto.
O Blog cresceu assustadoramente à medida de cada publicação que eu fazia. Em alguns meses, já era considerado uns dos 100 maiores do país. Passei a viver inteiramente do Controle Remoto e de alguns sites que fazia para clientes esporádicos, para auxiliar nas contas.
Mudei-me para o meu primeiro apartamento com 20 anos, para morar sozinho. E por lá fiquei durante 6 meses, até que, por uma ironia do destino, caí num golpe de uma quadrilha e perdi todo o dinheiro que tinha no banco. Ao mesmo tempo (eu disse que foi ironia do destino), perdi de vez o portal IsFree, que eu estava usando para recuperar todo o investimento que tinha feito para mantê-lo online (os custos eram exorbitantes). Essa combinação me obrigou a voltar para a casa de minha mãe, onde estou atualmente, de forma temporária (voltarei a morar sozinho nos próximos meses). Contudo, eu pago muitas das contas por aqui.
Eu não recebi 1 centavo dos meus pais para qualquer tipo de gasto extra desde os meus 16 anos, quando disse que eles não precisavam mais me dar mesada nem qualquer tipo de incentivo financeiro, pois eu queria conquistar isso sozinho.
Com 21 anos (agora em 2009), fundei o site LinkLog, que juntamente ao Controle Remoto, são o meu trabalho, suficientes para me fazer receber mais que a esmagadora maioria dos brasileiros (infelizmente para eles).
Só uma dica: eu já tinha falado sobre isso anteriormente. Na próxima tentativa de sacanear alguém chamando de “mauricinho”, pesquise bem pra ver se não vai passar vergonha.
Grande abraço
PS: Uma questão fundamental. Absolutamente todos os meus gastos com viagens saiu do MEU bolso, com o suor do MEU trabalho, assim como todas as contas que paguei quando morava sozinho e as contas que pago para ajudar minha mãe no momento.
Excelente texto. Serei breve:
Como você mesmo disse, o futuro é um mistério. É extremamente difícil não concordar com todo o encadeamento de idéias.
Infelizmente existem pessoas que não conseguem enxergar além das aparências, além de tudo, o vínculo quase inseparável entre o homem e a divindade (criada pelo homem)
Acredito que quando a humanidade se libertar dessa “Era Divina”, passando a ser mais racionalista, esse futuro não será mais tão misterioso. As palavras do Padre Luiz Carlos mostram muito todo esse apego, até porque o contexto em que ele foi criado é diferente do meu, do seu e de todos os demais.
Enfim… acho que não fui tão breve assim, mas acho que pude transmitir um pouco da minha visão.
E, novamente, excelente texto.
Abraços
Caramba, sempre q vc discorre sobre um tema, vc o faz de maneira brilhante!
Teve um pensador mesmo, não me lembro qual, que disse que a humanidade caminha para um bissexualismo. E, sinceramente, eu acho difícil já classificar uma pessoa. Afinal, qual o limite entre um ser que é homossexual e um heterossexual. A definição seria alguém que se interessa sexualmente por alguém do mesmo sexo. Mas tem gente que se interessa pelos dois sexos, mais por um do que pelo outro. Há pessoas que são muito curiosas sobre um tipo de relação que não é sua relação primária… como se classificam? Até os que são, por exemplo heteros ou homossexuais, em determinado momento podem mudar de lado. Eu não acho que exista esse limite. Assim como não existe limite de raça negra/raça branca, pois existem muitas cores intermediárias.
Me pergunto qual será o próximo tabu a cair…
A homossexualidade não era encarada com naturalidade na antiguidade. Nem no Egito nem na Grécia, nem em Roma, nem na Babilônia, etc etc etc… Na Grécia, exemplo citado por você, era mais um “vício da carne”, assim como a bebedeira, preguiça e maldade. Os gregos, em maioria, sempre defenderam filosoficamente um homem completamente moral e virtuoso, e para ser assim, deveria abdicar destes prazeres.
Há um prática homossexual decorrente naquela civilização? Sim, há, principalmente entre os homens de armas, mas isto é natural aos homens, e não a civilizações ou culturas específicas. Afinal, muitos reis medievos eram tão ou mais gays que Alexandre e, por vezes, assim como ele, não faziam muita questão de esconder tais fatos. A diferença é que a sociedade grega reagia com menor rigor dada as suas deficiências e hierarquização política, a lógica do Antigo Regime é em muito diferente da lógica das cidades-estado gregas.
Você pode discordar de toda uma historiografia sobre isso Felipe, mas já que assim o faz, poderia ao menos escrever que o seu pensamento vai contra a maré, e não o contrário. O monoteísmo não veio fundar, ou firmar. a monogamia heterossexual, ela advém de muito antes. Óbvio que o monoteísmo, por meio do judaísmo e as religiões cristãs trata com maior rigor o assunto. Mas só porque fulano odeia mais alguma coisa que sicrano, não quer dizer que sicrano também não odeie.
Ademais eu achei interessantes você citar Descartes como um “grito silencioso do pensamento livre”, mesmo que o dado autor tenha, com sua obra, acreditado ter provado de forma irrefutável a existência de Deus com seu: Cogito, ergo sum.
No mais, eu acredito também que a bissexualidade será cada vez mais comum e aceita, mas vai demorar, e muito, mesmo porque não é só uma questão religiosa, o buraco é mais embaixo.
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Eu não entrei no mérito de Descartes defender ou não a existência de Deus, mas da concepção contra a manipulação de pensamento imposta pela religião.
Sobre a questão dos tempos antigos, Alan, eu quis dar a entender que existia MAIS naturalidade que hoje, o que é inegável. Compare o contexto social de agora para o da época e dá para se perceber nitidamente que as relações homossexuais não sofriam nem perto da taxação que sofrem hoje. E sim, eu sei que eram tempos diferentes e sei que existem milhões de influências que direcionam para isso, assim como sei também que não foi APENAS o monoteísmo que decretou a monogamia heterossexual, mas nós dois concordamos que foi o monoteísmo que fez dessa ideia uma realidade inesquesionável.
Apesar de não conseguir entender o porque de alguns homens não gostarem de mulheres, eu sou daquela velha opinião:
“O cu é do cara, ele faz com ele o que quizer”
Parabéns Felipe ! te admiro muito !
escreve muito bem; concordei com tudo ( ótimo saber que existem pessoas que pensam como você).
Não deixei de notar os comentários, esse Fred deveria ter fica quieto. você fez muito bem, parabéns pela sua historia de vida!
É isso ai, boa sorte para você na volta ao seu lar.
Grande Abraço.
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Obrigado Jhonathan
Em tempo: O texto não foi uma crítica ao seux texto sobre gays.
Não tenho religião nem tampouco qualquer preconceito.
Apenas utilizei o link para comentários dos post mais recente.
Minha crítica não foi dirigida a nenhum de seus artigos de forma específica, mas, de modo geral, à forma como você os escreve e à sua extrema soberba desnecessária.
Abraço,
Fred.
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Relaxa, eu vou pedir pra minha mãe pagar um curso de humildade pra mim.
“Sobre a questão dos tempos antigos, Alan, eu quis dar a entender que existia MAIS naturalidade que hoje, o que é inegável.”
Sim, é inegável, mas…
“A grande questão, contudo, era que Alex não estava sozinho. Sua bissexualidade era compartilhada por mãe, pai, irmãos e irmãs, amigos, primos, escravos e zebras. Aliás, naquela época, era difícil conceber a ideia de alguém que, por algum motivo, escolhia não ter relações com ambos os sexos, não fazia o menor sentido para aqueles ao redor.”
Não parece que você aponta a existência de uma “maior naturalidade” e sim que “não natural” era ser completamente heterossexual o que para a historiografia atual é uma inverdade sem tamanho.
“Eu não entrei no mérito de Descartes defender ou não a existência de Deus, mas da concepção contra a manipulação de pensamento imposta pela religião.”
Posso estar terrivelmente equivocado, mas até onde estudei Descartes, ele não acreditava nessa “manipulação de pensamento imposta pela religião” e portanto não poderia gritar contra ela.
Veja bem, não discordo do teor do seu texto, apenas não fiquei convencido com a forma que você se valeu de certos argumentos e ideias. Você quis construir uma ideia, e poucos sabem fazer isto como você, só que nesse texto em específico certos detalhes mereceram contestação.
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Existe uma linha de professores que gosta de dizer que a ideia de Descartes com “Penso, logo existo” era em razão do domínio da Matemática. Mas eu discordo completamente dessa linha de pensamento e concordo com a outra, que diz que Descartes referia-se ao desligamento da manipulação religiosa e foco no estudo do próprio ser humano, no pensamento sobre a própria existência.
“Existe uma linha de professores que gosta de dizer que a ideia de Descartes com “Penso, logo existo” era em razão do domínio da Matemática. Mas eu discordo completamente dessa linha de pensamento e concordo com a outra, que diz que Descartes referia-se ao desligamento da manipulação religiosa e foco no estudo do próprio ser humano, no pensamento sobre a própria existência.”
Neste caso não temos mais o que debater, pelo menos aqui, onde o assunto é bissexualidade e não Descartes. =p
“Por favor, recolho-me em minha insignificância. Quer a senha do Admin para publicar suas próprias postagens? Acho que o pessoal vai adorar.”
Grato, melhor passar para o Alan que escreve bem melhor e com mais embasamento do que eu e vc juntos, []s
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Eu já encomendei 20 sacos de cimento, 10 de areia e 200 quilos de pedra… Vou montar um embasamento fudido, você vai ver.
Isso é desnecessário, na minha opinião, fazer uma lei dessa só vai almentar o descriminação, bestera, não é tão bisarro assim como pessam a descriminação com homosexuais, acredito até que o homosexual é mais preconceituoso que o hétero.
Humm, bem eu gosto de você e te admiro pra caramba, mas achei esse texto super fraquinho.
Sei lá, é bem senso comum, opinião de massa, falar que a igreja é malvada e perseguidora enquanto os gays só querem a liberdade. Enfim, não gostei.
Tudo de bom!
Beijo
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Não foi isso que eu falei, heuehuehuehuhe
Mas tudo bem.
Assino tua atualização a alguns meses, e confesso que raramente venho aqui mesmo, eé a primeira vez que comento…
Pois bem, compartilho de tua opinião, acredito que sim, o futuro será de pessoas bissexuais…É a evolução, assim como as girafas, que foram tendo seu pescoço maior para alcançar arvores.
E vou além não citando apenas os bissexuais, mas a sociedade em geral está caminhando para tras!
Veja sobre nossas vestimentas: Viviamos nus, depois inventaram as roupas, e logo estavam vestidos da cabeça aos pés, nesse ultimo século, a galera começo a “se pelar” (\º/)…Ou seja, em breve andaremos nus novamente…
Com os homo/bissexuais será algo semelhante.
Quando o homem transava por prazer, sem tabus a coisa era muito mais interessante, e nao to falando de putaria pura…Falo de sentimentos carnais (?)
Ai veio a igreja e a proibição de quase tudo…Agora, está surgindo cada vez mais gays e bissexuais…Por que? Porque estão ‘abrindo a cabeça’…Graças a Deus!
Muito bem citado também a parte em que você relata sobre as mulheres divorciadas serem alvo de preconceitos antigamente.
E como você mesmo disse, se fosse apenas sexo para copular, poderiamos matar todos os inferteis?
Não sei se ficou claro meu ponto de vista, em todo caso…
Abraço.
Fala sério Felipe, tem horas que vc é uma vergonha. rsss
Mas enfim, não sou contra a bissexualidade e nem a favor, simplismente acho uma bobeira essa lei que está para ser votada e confesso, não vai ser aprovada… rss
Não sou preconceituosa, tenha amigos gays, lésbicas e eles estão poucos preocupados com essas leis. Minha igreja não proibe nada, nem meu pastor, sigo o que está na Bíblia. Sinceramente, é mais uma de poucos esforços e vantagens que esses políticos querem fazer, se tivesse tanto interesse em ajudar e cuidar da sociedade começaria com uma boa revolução na educação, assim vc seria mais educado nos comentários.
Paciência é o que devemos ter, pois cada dia que passa estão querendo nos afundar no poço da ditadura onde quinta-feira deverá usar vermelho, sábado todos comem pizza e etc.
Por favor, vão aprovar lei onde os filhos de políticos devem obrigatoriamente estudar em escolas públicas! Dúvido que a educação melhore!!
Melhor texto que vc postou nos últimos tempos!Parabéns!
Texto realmente muito bem escrito.Parabéns.
Infelizmente penso diferente em diversos pontos.Resumirei:
Triste ver o caminho que a sociedade tem tomado nesses últimos anos. Diria décadas, mas alguns fatos históricos as salvou. Nota-se facilmente a clara intenção de induzir a sociedade ao erro afirmando que o homossexualismo é mal visto apenas por preconceitos religiosos. Te esqueces da falta de pudor da maioria dos homossexuais? Se expõem como se livres fossem para desrespeitar leis que proíbem atos libidinosos. Falta de controle e histeria são comuns em grupos de homossexuais que perambulam pelas ruas da cidade como em busca de sua “caça”.
O padre foi feliz ao extremo em sua primeira afirmação quanto ao direito que será dado exclusivamente ao homossexual, já o tornando diferente(obrigatoriamente desrespeitando a constituição Brasileira). Não se pode, em hipótese alguma, dar vantagem ou direitos exclusivos a alguma classe por esta ser preterida ou constantemente criticada. Caso fosse, também deveria existir leis que protejam políticos, religiosos, ateus, prostitutas… Sou a favor da igualdade entre todos os cidadãos, isto já é suficiente por si só.
Mais um bom texto, sempre com assuntos polêmicos, hehehe…
Só com relação ao comentário do Fred, acho ridículo esse tipo de pensamento de que é necessário passar fome para se dar valor às coisas ou para “saber viver”.
Pelo que você escreveu me encaixo mais ou menos na mesma classe social que você e acho que sua resposta não poderia ser melhor.
Com relação ao texto, creio que isso é uma evolução natural de uma sociedade cada vez menos apegada à religião (não vou entrar na discussão se isso é bom ou ruim). Quero dizer, basta comparar o número de homossexuais e bissexuais assumidos atualmente com o número de 30 anos atrás…
Não sou contra quem é, afinal cada um faz o que acha melhor para sua vida, não nos cabe julgar esse tipo de coisa.
Só mais uma coisa, li em algum lugar (provavelmente algum livro) que esse negócio de homossexualidade entre os soldados gregos, foi “inventado” pela igreja católica (sempre ela). A relação entre os soldados estava mais para mestre e aprendiz do que para “namorados”, mas a igreja deu uma “adaptada” na história para que o povão não admirasse a cultura grega, já que “homossexualismo é pecado”.
Não sei até onde isso é verdade, mas acho que vale a pena ser mencionado.
Felipe, você é FODA!!!! sempre venho no CR, leio tudo mas nunca comento..
esse não tive como, O texto ta incrível!! continue assim você vai longe, seu futuro é grandioso.
Abraços
Tiago M. Farias
—
Valeu Tiago!
Acho que preconceito sempre vai ter, o problema é de que forma as pessoas reagem sobre esse assunto. Muitos estão preocupados somente com o próprio umbigo, mais quando o assunto é dentro da familia ou com alguem de seu convivio, aí a situação muda. Ou seja pimenta no olho dos outros é refresco. Só fico imaginando essas pessoas com qualquer tipo de preconceito se isso acontecesse com um filho deles, qual seria a reação.
Abraço…
Caro felipe, mais uma vez vc me surpreendeu no seu post novo, mas se existe tanta gente que acha seus post fraquinhos, porque será que eles estão sempre lendo seus post?ah, outra coisa…esse texto me fez me questionar sobre sua religião, queria saber se vc acredita na existência de Deus ou se vc é Ateu??/
abcs e ate o proximo post…
—
Sou ateu, Ricardo. Grande abraço.
[palhaçada]
texto politicamente correto, seu homosexual! aheuihoieu
Se eu chamar um viado de homosexual não poderá ser considerado discriminação (verdade), se ele não for viado não se aplica a lei da homofobia, legal né? =D
[/palhaçada]
Bom texto, cara. Nunca tinha pensado a fundo nisso tudo. Mas agora vou pensar.
minha ex é bi e tem medo de ir pro inferno.
um dia eu acho que ela vai parar de ser bi … haha, não. um dia ela vai tirar esse pensamento da cabeça.. se ela não “for pro inferno” por isso, vai por outras coisas =P
Ótimo texto.
Concordo com quase tudo que foi escrito e antes, parabenizo pelo ótimo texto. Porém não acredito que uma mudança no comportamento sexual poderá encaminhar a sociedade para um futuro “melhor” ou “pior”, já que, se assim acreditassemos, estaríamos, de certo modo, delimitando a capacidade de cada individuo por sua orientação sexual, ou por qualquer outra caracteristica. Acredito, contudo, que cada vez mais esse contexto venha se tornando “normal”, não no sentido de o ser -porque já o é – mas sim, normal aos olhos da sociedade ainda extremamente preconceituosa em que estamos inseridos.
Engraçado que a maioria dos homens são homofóbicos.. mas.. bem que gostam de ver duas gurias se pegando! vai dizer que é difícil encontrar? sei não viu..
Pra mim isso é dúvida de si mesmo ou preconceito formado de uma opinião totalmente sem sentido, ou os dois juntos.
—
E pessoas que falam abertamente sobre o assunto e defendem os homossexuais, são taxados de gays. Vide meu caso.
“Cada época tem um contexto diferente em relação a tudo e a todos.”
Quando escutei meu professor de literatura falar isso, a exatos 10 anos, confesso que não entendi. Hoje, lendo o texto, lembrei-me dele. De fato, os tempos mudam, logo, a homossexualidade e a bissexualidade e outras coisas mais, serão totalmente banais. Apesar disso, ainda considero, (sem ser radical é claro), uma coisa “não normal” se me permite colocar assim. Pretendo estudar mais o assunto, pois não tenho uma opinião formada, convicta. A racionalidade e a razão me levam para o lado da liberação, da liberdade. Porém, minha formação, minhas raízes, minha cultura (assim como na grécia antiga, e em outras sociedades do mundo antigo, eles achavam normal, pois essa era, cultural e socialmente, uma coisa normal) me levam a ser, digamos, cauteloso nas opiniões. Perdoem-me as bobagens escritas, e, Felipe, parabéns pelo post.
Não me considero homofóbico, e também muitas vezes sou taxado de gay por falar abertamente sobre o assunto, defender o homossexualismo etc., mas tem uma pergunta que sempre fico intrigado e nunca dou uma boa resposta quando me perguntam e por isso quero fazê-la a você para ver a sua resposta:
Você teria algum tipo de relacionamento amoroso com outro homem?
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Falei com o Marcel sobre isso… Sobre o fato de que, por acreditarmos que só somos o que somos por causa das influências em nossas vidas, então somos heterossexuais porque assim as influências nos guiaram… E, nelas, fortíssimas influências religiosas, que hoje tanto abominamos.
Mas, como eu disse pra ele: “prefiro ser heterossexual por influência religiosa do que dar a bunda”.
hahahahahahhahahahah
Felipe, estava agora mesmo conversando com uma amiga no msn sobre seu texto, ela é católica (mesmo, não só de nome), porém não tem preconceitos com nada disso.. Enfim, estava conversando com ela e ela disse que concordava com seu texto EM PARTES, e dizia que, em visão da religião e da palavra de Deus, é pecado, porque Deus fez o Homem para a Mulher e vice-versa, apenas isso, apesar DELA não ter nada contra comportamentos homossexuais. Então eu disse: “É Pecado, ou seja, é errado. Mas, vamos por esse seu pensamento, julgar as pessoas também é pecado, não é? Bem, pelo que me lembro dos meus dias em igrejas evangélicas, só quem pode julgar é o Pai, então, PRECONCEITO é pecado também.” E nesse mesmo instante ela pode compreender o que eu estava tentando dizer, mesmo os religiosos com um pensamento de “homossexualidade = pecado”, deveriam aceitar, e deixar os “pecadores” arcar com as consequências no ‘Juízo Final’, onde somente o Pai, poderia julgá-los. Afinal, só ele tem esse poder né?
Então.. Se Homossexualidade e afins é pecado, julgar e se achar superior aos homossexuais é pecado também, afinal, somos todos iguais perante Deus.
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Se Deus existir e jogar pessoas no inferno para sofrer por toda a eternidade simplesmente porque elas gostavam de queimar a rosca, desculpe, mas esse Deus será cômico. E eu pedirei para ir pro Inferno por livre escolha, só pra ficar longe.
Eu acho que antigamente a homossexualidade e a bissexualidade eram consideradas mais “banais” porque as pessoas nem ligavam pra isso, elas tinham mais o que fazer. Hoje em dia a vida se tornou tão prática que as pessoas tem muito ócio e dizem que “mente vazia, oficina do diabo”. Álém do mais, esse mundo globalizado só serve pra difundir mais os pensamentos das maiorias, suprimindo as minorias. E as igrejas também, com sua centralização do conhecimento, como se fossem as donas da verdade, acalentam esses pensamentos.
Eu acho essa lei legal. Quer dizer, se eu entendi direito, ela só torna um ato passível de punição ser homofóbico, não é? Não tem nada e ruin que pode advir disso, só um maior respeito a um dado segmento da sociedade, e se eles não forem hipócritas, eles vão aprovar essa lei, porque ela é necessária. Mas talvez um dia as pessoas párem de pensar com a cultura e pensem com a cabeça e leis como a Maria da Penha, a lei contra o racismo e leis contra homossexuais não sejam mais necessárias.
“Se Deus existir e jogar pessoas no inferno para sofrer por toda a eternidade simplesmente porque elas gostavam de queimar a rosca, desculpe, mas esse Deus será cômico. E eu pedirei para ir pro Inferno por livre escolha, só pra ficar longe. ”
Pois é, seria trágico se não fosse cômico, ou o contrário.
Mas na verdade, só arranjei uma maneira de fazê-la entender, na verdade eu não acredito em um Deus assim. Mas, se todos os religiosos ao menos aceitassem essa idéia, já seria uma boa.
Ótimo texto. Só acho que vc deveria levar menos a sério esses sujeitos que usam a sua pessoa pra conseguir ibope, como é o caso desse tal de Fred. Ele conseguiu desvirtuar a discussão e fazer vc escrever um texto enorme explicando suas origens, algo desnecessário dentro do contexto do blog. Cada um tem o direito de expor suas opiniões, independente do status social ou se já passou por necessidades ou não, afinal isso aqui não é uma ditadura. Não me leve a mal, mas é só uma dica…
Cara que texto viagem, puts, acho que cada um faz o que quer, dá o que quiser e pra quem quiser… mas dizer que esse é o futuro? Para né cara, se tu quer sair do armário fique a vontade, mas não espere que muitos outros te seguirão. (Mulheres podem ser bisexuais pois podem manter o lado feminino gostando de outras mulheres – se vestir e se comportar como uma mulher “normal” – mas homens cara? impossível, não tem como um homem manter seu lado masculino – com o perdão da palavra – comendo um cu peludo. Feito isso o homem deixa de gostar do toque suave da pele de uma mulher e passa a sentir mais feminino, este homem não será mais o mesmo, o cara pode ter uma experiência e não gostar e continuar macho, mas se comer um outro cara ou beijar um outro barbudo, não tem como o cara gostar de uma barba cerrada e dos suaves lábios de uma mulher)
Felipe, parabéns pelo post.
Seu texto me lembrou uma frase do Arnaldo Jabor.
”Antigamente, o homossexualismo era proibido no Brasil…
Depois, passou a ser tolerado…
Hoje é aceito como coisa normal…
Se achar ruim, você é preso por homofobia…
E eu vou-me embora antes que se torne obrigatório…”
hahahahaha, abraços.
Se a homosexualidade era ou não era tolerada na antiguidade não é o que importa, pelo menos pra mim, o que importa é que tá bastante claro que as pessoas devem parar de justificar as coisas com base religiosa, acho que já tá na hora de sermos mais pragmáticos, e além disso o que a orientação sexual de uma pessoa influi na vida de alguém que não tem essa mesma orientação?
recebeu uma cantada, sinta se honrado é sinal de que tu tá fazendo sucesso!
O triste, Felipe, é o modo como, na sociedade brasileira, a democracia é imposta. Se todos o atos discriminatórios puserem-se como tais sendo leis, a liberdade de expressão seria dramaticamente esbofeteada, assim como nossa maravilhosa constituição. Mas, como os defensores do decreto pensaram, a imaturidade cultural dessa população não permite um desenvolvimento intelectual natural do pensamento livre e humano; é claro, como você sabe, os mesmo não são os culpados de sua própria ignorância, pois os verdadeiros delinqüentes dessa mazela social são aqueles que estão acima da opinião pública. Triste mais real.
Não sou nada contra tal regimento proposto(projeto de Lei PCL 122/2006), achando bem ao direito de impor-se de maneira legal à situação de uma minoria inaceita; uma ressalta de nossa democracia moderna(um dos poucos símbolos que o brasileiro possa realmente se orgulhar).
A lei exaltada fere, de certo modo, a base universal ética da expressão, mas nocauteia a ignorância mórbida dessa pseudo-autoridade que é a moral dos oprimidos. Eu, particularmente, não queria que fosse assim, pois , em um pensamento até positivo, tentaria acreditar numa possível evolução dessa nossa mísera sociedade.
PS: Consigo até perceber sua frustração com os falsos engajados intelectuais que debatem aqui apenas com o intuito de opressão a ti. Na maioria das vezes são fracos de conteúdo argumentativo, e não tenho um pingo de pudor em ver você os rebatendo com seu escarnecimento. Chega a ser divertido. haha
Sempre leio o blog, parabéns.
—
Obrigado pelo comentário, Luan
Desculpe-me de novo está retornando a fazer perguntas para vc aqui Felipe, mas já que vc afirmou ser Ateu, gostaria de saber, se fosse possível, quais foram os motivos que te levou a não acreditar na existência de Deus???
abcs
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Ricardo… Eu teria de resumir minha vida religiosa inteira para depois explicar cada mínimo passo que fui dando em direção ao esclarecimento. Se posso resumir: um fator fundamental foram os livros de Dawkins e o grande livro de Darwin.
O texto é sem dúvida muito bem formulado, seu talento para escrever é inegável. Mas, concordo com o Felipe do comentário nº 59. E preconceito, nunca vai deixar de existir. E na igreja católica, não há um preconceito embutido nas homilias dos padres. Há sim, uma orientação do guia espiritual aos fiéis do que é errado aos olhos do nosso Deus. Em nosso país, não existe lei alguma que proíba o indivíduo de ser homossexual, a escolha do parceiro(a) sexual é livre. Acredito que não seja necessária a aprovação dessa lei. Discriminação, seja de que natureza for, já é crime por lei aqui no Brasil.
Vc não tem cultura para se declarar ateu.
Abs.
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Hahahahahahhahahahahahahh
Felipe,
Dias atrás vc afirmava que era agnóstico, agora virou ateu???
Tu é de carterinha, isso sim… Fala de Deus e nem sabe se acredita ou não!! palhaçada!! hahahaha, é preciso ser sensato no que fala pra não ser caótico.
“Isso não os torna em equilíbrio sobre todas questões de Deus e outras que são questionadas pelos radicais”, ou seja, você. rssss
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Se você estudar a concepção do que é o ateísmo, descobrirá que não existe ATEU, apenas agnósticos, pelo menos entre os esclarecidos… Em suma, eu sou ateu-agnóstico, pois o agnosticismo pode ter diversos graus, o meu caso é o mais baixo, que chega ao ateísmo sem deixar de ser agnóstico.
Texto e tema muito bons.
Só é lamentável que a discriminação tenha que ser coibida por força de lei. Ser homossexual ou bissexual não é crime. O ser humano deveria respeitar o próximo naturalmente. Mas…é o que tem para hoje.
Li algumas discussões históricas nos comentários. Para mim não faz diferença se antes os bissexuais eram maioria ou se serão um dia, o que importa é justamente esse pensamento. Ser a maioria para ser o natural. O certo. O aceito.
O preconceito e todas as mazelas que ele causa, só findarão quando as minorias forem respeitadas.
Obs.: Felipe é chato quando alguém julga conhecer todo o seu conhecimento ou o tanto que você leu de um assunto, mesmo você não tendo escrito nenhum absurdo, baseando-se apenas em um texto seu, como o Ricardo (32) fez com você no comentário. É compreensível que você tenha sido irônico. Mas é assim mesmo, acontece. Passei por isso.
Quanto ao Fred, foi ridículo o que ele escreveu. .
Você poderia ter escolhido ser muitas coisas na vida, mas escolheu trabalhar e estudar desde cedo. Sua escolha te levou para onde você está. Se outras pessoas fizeram escolhas que não deram tão certo, não é culpa sua e isso não da direito a elas de te dizer o que fazer ou não te achar merecedor de suas conquistas. São as escolhas de um Homem que diz quem ele é.
E o fato de você ser burguês, ou o Chico, ou o Cazuza, não tira de vocês o direito de dizerem o que pensam. O fato de se preocuparem com questões sociais já é algo maior do que muitos que se dizem “os assolados pelo sistema” conseguem fazer. Para muitos dos “assolados pelo sistema” é mais cômodo colocar a culpa em vocês, no governo, na história e em tudo o mais que for possível.
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Belo comentário, Duka.
Felipe,
Há algum tempo que não consigo passar aqui no CR, mas valeu muito ler esse texto. Está muito bom.
As pessoas deveriam respeitar o próximo, incluíndo aí sua opção sexual. Não importa se João gosta da Maria ou do Pedro ou dos dois. Por acaso a sua opção sexual vai mudar quem você é?
Eu vejo isso como algo normal, não consigo entender isso de “o que a sociedade vai achar” ou “é pecado”.
E sobre a sua resposta em relação ao comentário do Fred:
Bom, você está aqui pq batalhou por isso. Você começou a trabalhar super cedo, escrever cedo, foi morar sozinho super novo (eu também moro só e sei o quanto é foda). Parabéns pelo o que alcançou.
Ah, e sobre a sua resposta ao comentário 34: Acho que esses caras que dizem odiar os homossexuais, no fundo tem medo de dar e gostar.
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Bom, só pra complementar: tive aulas de cultura clássica há alguns anos e aprendi muito sobre a cultura grega principalmente. Dizia meu professor que o bissexualismo era comum sim, mas não num sentido totalmente liberal assim, geral pegando qualquer um sem nem saber quem é quem. Se vc andasse nas ruas, haveria muito mais casais héteros e tal. O que rolava na verdade, é que os jovens iniciavam sua vida sexual com pessoas do mesmo sexo. Isso era pra todo mundo. Ex-viados então, se é que isso existe..hahaha
Quanto ao texto, concordo totalmente. O único motivo pra vc não ser bissexual é pq te falaram q isso é errado, q não gera filhos então não é natural e pq é pecado. Argumentos perfeitamente rebatidos por vc.
Ah, compartilho com vc a indignação ao te chamarem de playboy. O pior argumento do mundo numa discussão é: “vc é jovem! Vc é playboy! Vc não sabe de nada!”. Odeio quando falam isso. As pessoas esquecem q os jovens, principalmente os playboys (talvez não seja seu caso, como vc disse) são a suposta elite intelectual do brasil, então eles têm sim q discutir, agir, se revoltar. Ah e só pq o problema não te atinge pq vc é rico, nao significa q vc nao possa se sensibilizar.
Grande abraço
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Quando eu comentei sobre a naturalidade do bissexualismo nos tempos antigos, eu não me referia à profanidade… É bom deixar claro =)
“Dizia meu professor que o bissexualismo era comum sim, mas não num sentido totalmente liberal assim, geral pegando qualquer um sem nem saber quem é quem.”
“Quando eu comentei sobre a naturalidade do bissexualismo nos tempos antigos, eu não me referia à profanidade… É bom deixar claro =)”
rsrs
Acho que nenhuma cultura (sou historiador, não Deus ou o Google) pregou a profanidade, na ideia coloquial da coisa, em todas as esferas. Orgias a Baco ou outro Deus similar em outra cultura são coisas bem diferentes do que o ato sexual banal entre três ou mais participantes.
Mas seria interessante imaginar isso… Como naquela cena do filme Perfume, teria que ficar encostado com as costas na parede o tempo todo mas sei lá, acho que dava para sair ileso.
Gostava mais do blog quando o coteúdo era menos gay e menos ateu!
polêmica é chata principalmente tendenciosa dessa maneira.
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Não saquei, tendenciosa ao quê?
Gostei do tema/texto/argumentos enfim, tudo muito bom como sempre. A bissexualidade, homossexualidade e afins são temas polêmicos e sempre serão, sinceramente o preconceito seja ele de que forma for, é triste… afinal somos todos iguais e temos os mesmos direitos. Somos seres humanos! Acho que isso é independente da cor, raça, religião e opção sexual de cada um. Maaaaaas as coisas não são tão simples como deveriam ser. Temos que concordar que TODOS temos preconceito em relação a alguma coisa e isso não podemos negar, porém pra tudo tem limites… se existe algo a qual não gosto, o que posso fazer além de respeitar? Se as pessoas pensassem assim, o mundo seria melhor e sem tanta descriminação. Algumas coisas ainda chocam ao serem vistas por aí, mas os tempos estão mudando e ou as pessoas mudam seu modo de pensar, ou viveremos em guerra. Todos somos livres para fazermos o que quiser de nossas vidas, desde que não prejudique o próximo e não quebre nenhuma lei…
Abraços
=]
Caro felipe, tenho alguns questionamentos e comentarios sobre o assunto abordado:
1) Você deixou a entender no texto que na epoca do alexandre a homossexualidade era vista como algo natural. Nos comentarios li que não foi isso que você quis dizer, mas sim que naquela epoca a intolerancia era menor do que atualmente. Acho que você utlizou um exemplo muito pontual e usou ele pra generalizar. Não é porque a cultura grega foi um pouco liberal com relação ao homossexualismo que o resto do mundo e as outras culturas também eram. Discordo também que naquela epoca era menos intolerante. Eu acho que a intolerancia era a mesma de hoje. Atualmente os homossexuais tem liberdade de se expressar e de assumir sua opção sexual tanto, ou até mais, do que naquela epoca. Evidentemente que existe preconceito e intolerância , mas não exergo tanta diferença.
2) A respeito da lei contra a homofobia, tenho alguns questionamentos. O primeiro deles é qual é a definição formal de homofobia? Está relacionado com a violência, seja ela fisica ou moral, e segregação? Eu pergunto por que eu gostaria de saber se caso uma pessoa não concorde que a relação sexual entre pessoas do mesmo sexo seja algo natural, ou que ela acredite, baseada na sua concepção moral que um homosexual está praticando um ato errado da mesma forma que um adultero heterossexual o faz, ela estaria sendo homofobica? Ou um religioso que acredita que o ato sexual entre pessoas do mesmo sexo, assim como o adulterio, assim com a fornicação(sexo antes do casamento) é pecado e portanto o afasta de seu deus, ele também estará sendo homofobico? Se a resposta for sim, não fere o principio da liberdade religiosa?
O meu medo a respeioto dessa lei não é se os homossexuais vão adquirir direitos que de fato lhes deve ser garantidos, mas se ela não dará brecha pra mais intolerância, seja por parte dos religiosos, seja por parte dos homossexuais. Vou dar um exemplo pratico: Suponha que um homossexual decida, por qualquer motivo, entrar em uma igreja qualquer e, ao entrar, ouve o sacerdote falar que de acordo com os principios de sua religião os homossexuais estão condenados ao inferno. Baseado nessa lei, o sacerdote está sendo homofobico e deve ser preso? Ou então se este homossexual decide firmar uma união(casamento) com seu parceiro nessa igreja, caso a igreja(instituição) se negue a fazer a cerimonia, o seu responsavel deve ser condenado como homofobico?
Se essa lei dá brecha para que a liberdade religiosa seja restringida em prol da liberdade homossexual, então, ao meu ver, não deve ser aprovada. Os homossexuais podem e devem lutar pelos seus, mas não suprimindo o direito dos outros de acharem seu atos certos ou errados.
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Desculpe João, mas de onde você tirou a ideia de que hoje há mais tolerância com a bissexualidade que no período da Grécia Antiga? Numa boa, eu não consigo acreditar que você tirou isso de algum livro ou estudo, sinceramente.
No mais, sobre a religião: eu sou totalmente a favor da criminalização das pregações homofóbicas. A Bíblia prega que a mulher deve ser submissa ao homem (sim, está lá com todas as letras)… Você por acaso vê algum pastor pregando isso? E se pregassem, você seria a favor da liberdade religiosa e as mulheres sendo tratadas como animais?
A liberdade religiosa acaba quando ela sai do próprio covil e invade o espaço que não a pertence.
Caro felipe:
Me desculpe, mas eu não falei que há mais intolerância com a homossexualidade hoje do que no periodo da Grecia antiga. Eu falei que a tolerancia é a mesma. Assim como alexandre o grande era bissexual assumido, atualmente nos vemos alguns politicos importantes assumidos (vide o prefeito de Berlim) assim como muitos ativistas famosos, além das paradas gays no mundo inteiro que acontecem de forma bastante natural. Eu é que questiono se você realmente tem embasemento teorico para falar sobre isso pois você só me deu um exemplo de cultura daquela epoca que tolerava a homossexualidade, no caso a cultura grega, que eu acredito que não era a unica. Você é formado em historia também? Por favor me indique algum livro ou estudo relevante que fale sobre a homossexualidade na antiguidade(não apenas na grecia antiga e de preferencia que não tenha sido escrito por um homossexual, por questão de imparcialidade).
Você também não respondeu as minhas perguntas de forma muito clara. Elas não envolvem somente questões religiosas mas também morais. Pelas respostas dadas você não expressa preconceito sexual mas expressa preconceito religioso. Uma pessoa, seja ela religiosa ou não, deve ser obrigada por lei a acreditar ou aceitar que o ato sexual entre pessoas do mesmo sexo é algo normal?
O fato de uma pessoa considerar a pratica da homossexualidade como algo errado do ponto de vista moral não implica em dizer que os homossexuais não tenham direitos como cidadãos. Conheço diversas pessoas que frequentam igrejas cristãs e que respeitam os homossexuais independente de sua sexualidade, mas que baseados na suas crenças veem a pratica como pecado. Assim como conheço diversas pessoas que não acreditam em nenhum tipo de religião,mas que também não acham o homossexualismo algo natural. Elas tem o direito de pensar dessa forma assim como os homossexuais, ou seus simpatizantes, tem o direito de discordar. Isso, além de liberdade religiosa é também Liberdade de Expressão. Felipe você só expressa suas ideias a vontade nesse blog porque no nosso país a constituição nos garante essa liberdade. Não interessa se você discorda dos religiosos ou não. Não são conceitos religiosos que eu estou questionando, eu nem sequer disse se acreditava em alguma religião ou não. O que eu questiono é se essa lei vai dar brecha para quebrar o principio da liberdade religiosa e por tabela da liberdade de expressão.
Portanto peço gentilmente que releia as minhas perguntas e, se possivel, as responda de forma mais clara.
PS.: 1)Por favor defina “Pregação Religiosa Homofobica”.
2)Nos exemplos dados por mim a pregação religiosa não saiu do seu “proprio covil” e invadiu o espaço que não “a pertence”. Se você discorda, por favor, defina sua frase: “A liberdade religiosa acaba quando ela sai do próprio covil e invade o espaço que não a pertence.”
3)Com relação as suas perguntas: “A Bíblia prega que a mulher deve ser submissa ao homem (sim, está lá com todas as letras)… Você por acaso vê algum pastor pregando isso? E se pregassem, você seria a favor da liberdade religiosa e as mulheres sendo tratadas como animais?”
I- Sim, eu já vi e ouvi pastores, padres, rabinos, muçulmanos, mormons,culturas chinesas, africanas, orientais, indigenas, indianas, etc. pregando que as mulheres devem ser submissas as seus maridos (nem todas pregam que as mulheres devem ser submissas aos homens em geral, a Bilia cristã diz que elas devem ser submissas aos seus MARIDOS, está lá com todas as letras). Se eu sou a favor da liberdade religiosa nesse caso, sim eu sou pois ninguem é obrigado a seguir religião nenhuma e se alguém o faz é por que crê na pregação daquela religião e pratica o que ela diz por livre e espontânea vontade. O fato de eu concordar ou não com determinada pregação religiosa não me impede de se a favor da liberdade de culto. Que eu saiba isso é um principio da democracia. Você é a favor da democracia?
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Para início, eu demorei para responder porque estou sem tempo, então perdoe-me por estar sendo conciso demais.
Você disse que a tolerância é a mesma entre civilizações onde os meninos praticavam sexo com homens mais velhos e todos viam isso com naturalidade e outra onde o prefeito de Caxias PROÍBE a Parada Gay simplesmente por ser contra gays. Desculpe, pra mim é uma comparação absurda e insana. Só nos comentários deste texto já deram diversos exemplos sensacionais sobre como a bissexualidade era tratada com normalidade entre os povos da Grécia antiga, do Egito antigo, da Mesopotâmia e tantos outros lugares onde o monoteísmo ainda não tinha sido aplicado. Dizer que a tolerância é a mesma de hoje, quando basta alguém dizer que é gay para receber inúmeros olhares preconceituosos, é absurdo. Mas ok, respeito sua opinião.
Agora vamos às suas perguntas:
“Uma pessoa, seja ela religiosa ou não, deve ser obrigada por lei a acreditar ou aceitar que o ato sexual entre pessoas do mesmo sexo é algo normal?”
Não. E nem a lei a está obrigando a considerar uma coisa normal, mas sua noção de “liberdade de expressão” está deturpada. Você pode achar que um negro é um protótipo mal desenvolvido da natureza, mas você não pode falar isso publicamente. O motivo? Trata-se da ofensa, da humilhação, da dor causada ao indivíduo e, no somatório das opiniões, o preconceito gerado exatamente pelo fato das pessoas levantarem suas bandeiras da “liberdade de expressão deturpada”. Em outras palavras, você tem toda a liberdade para achar um gay anormal, mas não para dizer isso publicamente, pelos exatos motivos dados acima.
1) Por favor defina “Pregação Religiosa Homofobica”:
Eu não preciso falar sobre a pregação, respondo como os evangélicos gostam de fazer, citando o livro mais controverso e sem lógica da história da humanidade:
“Quando também um homem se deitar com outro homem, como com mulher, ambos fizeram abominação; certamente morrerão; o seu sangue será sobre eles” – Levítico 18:22
2) Defina sua frase: “A liberdade religiosa acaba quando ela sai do próprio covil e invade o espaço que não a pertence.”
Você acha que a pregação acaba quando encerra a música? A influência causada na vida dos seres humanos que saem dos cultos achando que homossexuais são sujos e podres aos olhos de Deus afetam em CHEIO a sociedade. Temos cada vez mais homossexuais e bissexuais oprimidos por conta da religião.
3) “se alguém o faz é por que crê na pregação daquela religião e pratica o que ela diz por livre e espontânea vontade”
Desculpe, mas na minha concepção isso é plena ingenuidade. Religiões são as maiores máquinas de manipulação presentes na humanidade. Ser inocente ao ponto de afirmar que defende a pregação da mulher submissa ao marido pois só está ali quem crê, é realmente preocupante. Mas é normal existirem pessoas tentando travar a evolução da sociedade, que tende cada vez mais a se ver livre dessas barreiras religiosas e manipulações monstruosas da psique humana.
Abraços e espero que tenha ficado satisfeito com as respostas.
[...] A bissexualidade e o futuro da humanidade [...]
[...] Texto: Bisexualidade e o futuro da humanidade [...]
Muito bom texto. Penso da mesma forma. “Bissexualidade” é um rotulo mas nada mais é do que parte do ‘natural humano’. Na natureza, a maioria dos animais estão dentro da ‘regra’ heterossexual. Nós humanos somos tambem animais, mas de uma forma muito diferente. Nao agimos pelo instinto e sim pelos sentimentos, que nos guia a todas as nossas escolhas. Essa experiência que qualquer um pode ter com a pessoa do mesmo sexo nada mais é do que natural e emocional. E como você disse, até as gerações se acostumarem com esse processo leva um tempo, da mesma forma que aconteceu com os negros, virgens etc…
Gostei!
Entao ta quase todo mundo achando normal…então a maioria aqui é Bissexual???? Afff….. entao vcs transariam com outros homens numa boa,….vcs não entendem… a maioria aqui não leu a biblia, ouviu alguem falar q ela tava errada, e decidiu seguir esse homem cegamente, e pensa: “Não vejo Deus, não o ouço, logo ele não existe. Vim do macaco!”….e um conta pro outro, e assim vai. Acontece q até a Bíblia que vcs dizer ser “Errada” já sabia dessa manifestação dos homens nos ultimos tempos…. as pessoas não iriam suportar ouvir a sã doutrina, iriam seguir fábulas e genealogias sem fim, fora q iriam se perverter (esses são vcs, exemplos vivos de q homem pode transar com homem e mulher com mulher), matariam pais, seriam alcóolatras, iriam se cegar com conhecimento humano proveniente de lugar nenhum, mitos e mais mitos. Eu juro que não consigo provar pra vcs q Deus existe, mas vcs tb não tem como me provar q ele não existe. Pensem, se vcs estiverem certos,e Deus nao existir, eu sou bobo demais seguindo uma religião q “não me deixa” fazer nada que é “legal” (transar com outros homens, coisa que a maioria aqui pelo jeito adora!).Logo nçao tenho nada a perder fora esses momentos promíscuos, agora, e se a minha religião estiver certa? Vocês já sabem do final, não preciso ficar aqui explicando nada, afinal…inferno, diabo, céu, Deus….não existe, foi a igreja católica (q eu não sigo) q inventou, o mal e o bem nascem de dentro do homem né não gente??? entaõ pq vcs num fazem o seguinte, ai em cima juntem-se com os que pensam da mesma maneira e comecem a mudar a Brasil decadente, façam uma grande suruba, onde ninguém é de ninguém, viu um buraco sem dono, é teu fião!!! Corre pro abraço, afinal de contas, num é uma coisa normal????
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Lucas, você cita exatamente os argumentos que todos os religiosos “cegos” utilizam, é impressionante como são iguais. Sempre condenam o ateu por não ter lido a Bíblia (embora, olhar só que incrível, eu já li praticamente inteira), mas em compensação nunca pegaram em um livro sobre Evolução para ler. Nunca leram A Origem das Espécies, nunca buscaram compreender quais são as explicações científicas para a existência humana.
O pior de tudo é ver você chamando as explicações científicas de “fábulas”, quando você acredita que a mulher nasceu de uma costela e o homem veio do barro.
E o que eu acho mais maravilhoso é você falar que o homem iria se “perverter” quando deixasse de seguir a doutrina bíblia. Descupa, mas nessa parte eu ri muito. Afinal, não foi em nome de Deus que mais se matou na história da humanidade? E, mais incrível ainda! Não foi Deus que, na sua suposta história bíblica, assassinou mais que qualquer outro em todos os tempos?
Se você quiser buscar coerência e conhecimento, eu sugiro que comece com o livro “Deus: um Delírio” de Richard Dawkins. Mas é preciso querer aprender.
O que eu não entendo é: como as pessoas conseguem se tornar religiosas sem procurar saber a outra explicação?
Bom, vou comentar também e espero que o Felipe responda.
Antes de tudo, parabéns pelo texto! Muito bom, sempre surpreendendo, sua história de vida me motiva! ^^ Sério!
Lá vai,
Tenho vários amigos gays. Nao gosto, nao me sinto bem quando estou perto daqueles gays pipoca, eé, aqueles mesmo. Que acham que sao mais mulheres do que as próprias mulheres. Ao contrário, daqueles que se comportam como homens, e gostam de homens.
Penso que se o cara curte homem, ele curte homem e nao homem igual mulher. Nao consigo entender isso.
Pois bem, acredito que o homossexualismo tenha sua raiz psicológica, fato que seu pai, como voce disse, deve crer tambem.
Por razoes religiosas, me é dificil acreditar na genética.
Todos temos zonas erógenas, certo? Entao se eu quiser transar com um cara, eu transo. Vou gostar? Nao sei! Mas transo, por que eu sei onde me dá prazer e onde nao dá.
O fato de nao aceitarmos, nao vem do fato de sermos preconceituosos em nosso intimo tambem.
Faça voce, nao venha até mim?
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Confesso que os “pipocas” como você se referiu também me incomodam um pouco.
A evolução prova que homosexualismo, não serve pra nada, 2 homens vão procriar? não, vão evoluir? não, e a desculpa de experimentar não faz mal não cola, o sexo surgiu para os seres vivos como meio de reprodução (ha alguns seres que utilizam reprodução asexuada) mas alguns seres desenvolveram o prazer como meio de auxilio a reprodução.
Sexo é bom? muiiiiiiiito, mas a função é reprodução, o homem burla a reprodução com camisinha e remedios para as mulheres, mas isso tambem não é desculpa pra quem quer ter relações homosexuais.
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Desculpa para quem quer ter relações homossexuais?
Por um momento entendi você dizer que “homossexuais estão errados”. Sei lá, só me pareceu.
(corrigindo post anterior)
Olá. Esta é a primeira vez que entro no seu blog, mas creio que não seja a última. Gostei muito do seu texto, bem estruturado e explicativo. Não acredito que você deveria ter se aprofundado mais, afinal quem quiser saber de história pode procurar fontes mais “históricas”, digamos assim. eheh
Pra quem não sabe do assunto, realmente, parece que na grecia antiga era tudo muito tranquilo e aberto, e nao era bem assim. Um pouco só. E não era todo mundo também! Mas não é o foco do texto.
É claro que o número de heterossexuais é maior e será maior do que o de bis, gays e etc. Mas isso não é motivo para nao haver direitos para essa minoria. Não que tratar isso como algo normal e natural vai fazer o número de gays aumentar. Heteros não vao virar gays por causa de uma lei. mas os gays se sentirão mais confortáveis em ser o que são, e os bissexuais não terão medo ou vergonha do que são. isso é um ideal de igualdade. Não leis que punem, mas uma sociedade que não precisasse de leis para a igualdade, que ela fosse nata ao individuo.
Até lá, quem sabe uma lei ou outra não favoreça as pessoas que são discriminadas, né?
Felipe, faltou bibliografia para escrever este texto. Muitas das suas dúvidas podem ser respondidas lendo o texto do grande Dr. Love, aqui: http://papodehomem.com.br/cansei-da-minha-mulher-e-estou-com-umas-dvidas-estranhas/ , que cita o zóologo Alfred Kinsey e sua teoria bem aceita sobre a sexualidade humana.
Ou seja, não estamos caminhando para nenhum lugar obscuro que podem ter efeitos diversos, e não há um “certo” e “errado” bem definido para grande parte das pessoas. E se está aumentando hoje, provavelmente é a sociedade que, mudando seus conceitos e valores, permite que mais pessoas “saiam do armário”. Acredito que não haverá nada de surpreendente no futuro à respeito disto.
“Se você estudar a concepção do que é o ateísmo, descobrirá que não existe ATEU, apenas agnósticos, pelo menos entre os esclarecidos… Em suma, eu sou ateu-agnóstico, pois o agnosticismo pode ter diversos graus, o meu caso é o mais baixo, que chega ao ateísmo sem deixar de ser agnóstico.”
De onde você tirou que não existe ateu? Ainda mais entre os esclarecidos! Precisa ler o livro “Deus, um delírio” urgente. Só acertou que existem vários níveis ao acreditar (ou não) em Deus.
Li 2 textos seus Felipe, e nos 2 percebi e comentei esta falta de pesquisa de sua parte no que escreve.
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Johnathan, eu já li a bibliografia inteira do Richard Dawkins… E é exatamente ele que deixa claro que o ATEÍSMO PURO E SIMPLES não existe, apenas entre quem não é esclarecido. Eu explico a razão.
Em entrevista, ele disse: “sou agnóstico, mas sou ateu por concepção”… Qual seria a diferença? O ateu convicto, daquele que é 100% ateu e que você não vai encontrar entre cientistas, é o que diz não haver a ÍNFIMA POSSIBILIDADE de existência de Deus. Somente uma mente não esclarecida poderia fazer tal afirmação, pois qualquer cientista sabe que não é possível você provar a inexistência divina, assim como não é possível prová-la.
Por esse conceito, Dawkins (e eu) se considera um agnóstico-ateu… É agnóstico porque afirma existir, mesmo que ínfima, a chance de existência de Deus, mas também é ateu porque seu grau de descrença é praticamente 100%.
Esse é o conceito que tenho.
E assim caminhados para o fim da humanidade….
Honestamente, dizer que caminhamos para “uma sociedade puramente bissexual, mas onde não existirá o conceito do que é ser bissexual, apenas a visão de normalidade sobre o fato.” é exagero.
De fato, nos últimos anos, aumentou o número de pessoas que se ASSUMEM “qq coisa”sexuais pq a sociedade está cada vez mais tolerante e com a liberdade de expressão sendo cada vez mais realidade para uma maioria crescente. Mas cabe uma simples questão aqui: isso necessariamente significa q está aumentando o nº de bissexuais? Será q há uma parcela realmente significativa de pessoas com desejo em qq momento de sua vida de explorar sua sexualidade com pessoas do mesmo sexo e este número vem aumentado? Ou percentualmente, tal parcela de pessoas (q tem este desejo) se mantém, mas há uma percepção de aumento pq hj é menos difícil assumir e há mais meios de externar isso (internet, TV etc).
A aceitação de tais indivíduos é outra questão e deve seguir a linha de tolerar sim, mas “aclamar” não. E sendo puramente racional, sempre haverá um resquício de sensação de q tal comportamento é errático, pq contraria a programação biológica do ser humano. E algumas pessoas tendem a ser extremas contra isto, oq aí sim, realmente não cabe.
E até hj ainda não se conseguiu provar de maneira cabal q haja qq pré-disposição genética para este comportamento, apesar de MUITOS estudos já realizados (e apesar de haver alguns q apontam alguma evidência, mas q não provam nada com rigor científico).
Inclusive, em uma das respostas vc citou q muitas espécies copulam com o mesmo sexo. Isso não é verdade. Há algumas POUCAS espécies q tem este comportamento devidamente registrado com provas documentais. Pouco mais q uma dezena (lembro de cabeça dos leões, dos golfinhos, peixe-boi). Ou seja, são exceções e bastante raras por sinal.
cara, eu te amo.
sério.
estou apaixonada por vc.
cara, vc disse exatamente TUDO o que precisava ser dito. o único mal, é que nem todos pensam como vc, como eu, ou como uma grande parte dos brasileiros.
me add no msn. ;**
HSUAHSUAHUSHAUHSUAUSAHS
muito boom, leio seu blog SEMPRE. e adoro.
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Hahahahahahahhahahaha, fiquei sem graça
Há tempos não vejo um texto tão bem escrito e sobre um assunto tão importante..
Eu mesmo, em uma conversa de bar, disse que num futuro, todos serão bissexuais, não haverá mais pessoas infeliz por não aceitarem sua atração por homens.
Off: já assinei o feed.
Muito bom o texto, concordo em gênero e número. Sabe que estou me formando em história na UFF e no 3o periodo fiz uma disciplina de História Comparada das Religiões na Antiguidade. Sabe que o professor mostrou uma foto de um Faráo em pé agachado com outro homem atrás dele? Estava em um sítio de escavações no Egito, recém descoberto, e ele falou um pouco sobre a tolerância a bissexualidade no Egito Antigo. Também já li sobre os gregos, era comum jovens manterem relações sexuais com mais velhos até aparecer a barba – sinal de que o rapaz já é “homem”. Contudo, essa tolerância parece ser mais acentuada nas elites da sociedade – em parte por fontes da antiguidade serem mais frequentes para as elites (que possuiam domínio da escrita), contudo, como a “cultura da elite” costuma ser ou basear o senso comum, generalizar para “sociedade mais tolerante” é uma tentativa acertada. Pra completar, Platão tem uma célebre frase onde menciona que “aquele que não teve relação com um garoto jamais saberá o doce gosto da juventude”. Não lembro mesmo se era Platão, mas era um desses filósofos gregos da antiguidade.
Agora, um detalhe sobre ateu-agnóstico, um amigo meu outro dia mostrou um ponto de vista interessante – “ateu” é uma palavra que já supõe que algo existe – é a “negação de deus” correto? Mas como eu vou negar o que não existe? Quem não acredita em Deus é ateu só para quem acredita em Deus. Quem não acredita em Deus não acredita e pronto. Os que acham que não há como provar a existência ou não são agnósticos. Eu acho que, exemplificando, agnóstico é aquele que, quando a coisa aperta, pede ajuda aos deuses – qualquer que sejam, só por precaução, e quando a coisa fica boa, agradece também só pra “ser educado, afinal, “vai saber se existe ou não né”! Já quem não se importa aí não acredita em Deus mesmo…
Continue com os bons textos… Quanto maior a polêmcia, melhor o texto ok?!
Grande abraço
Eu sou homossexual. Não vou comentar sobre o texto mas gostaria de opinar sobre o tema visto que tantos comentários tentam explicar a homossexualidade.
Quando penso a respeito, na minha infância, não me lembro de ter sido perguntando em qualquer momento se eu queria ser hetero ou homo. Lembro-me de começar a reparar em homens. No inicio eu achava que ficava comparando meu corpo com o de outros caras. Havia também as brincadeiras sexuais com outros meninos e as relações começaram a acontecer naturalmente, o tesão falava mais alto e as oportunidades seguras apareciam. E assim foi. Não acho que seja um comportamento aprendido ou um desvio de conduta. È uma coisa natural. Existe em todos os países do mundo.
Se fosse comportamental, não aconteceria em todos os lugares pois existem sociedades muito rígidas e as crianças são muito controladas. Ser filhinho da mamãe também não parece ser a razão,pois existem os que foram mimados e são heteros hoje em dia e existem os que foram criados como homens, em meio a esportes e sofrendo influências masculinas e que se tornaram homossexuais. Muitos dos meninos que eu tive relação hoje são casados, heterossexuais convictos e com filhos. Se fosse por influência ou comportamento aprendido, eles também seriam homossexuais.
Ou seja, acredito que é natural, algum gene que faz a predisposição.
Eu sou homossexual “ enrustido “ e ainda assim vejo o preconceito. Freqüento muito o meio heterossexual e o prefiro ao meio GLS. Tenho jeito de homem, voz de homem e atitude de homem. Vejo os comentários maldosos nesse meio e o preconceito velado e o aberto. Mas sinceramente, não me incomoda muito. Vejo o mesmo preconceito contra negros, judeus, mulçumanos, gordos, feios, mulheres, velhos, pobres, etc.. Em graus diferentes mais ainda assim um preconceito, um pré-julgamento e em muitos casos uma comparação e a conclusão de que são melhores do que “essas minorias” ou que pelo menos são normais ( como muitas pessoas comentaram aqui que o normal é ser hetero e procriar a espécie ). E gente como eu, enrustida, ainda sofre o preconceito dos homossexuais assumidos que acham um absurdo viver na “ mentira”. Eu não tenho interesse em me declarar porque não vivo uma vida homossexual 24 horas. Não é o meu objetivo na vida e minha sexualidade é somente uma parcela do ser que eu sou e uma pequena parcela somente. Existem outros aspectos em mim que me fazem um ser humano muito mais completo, que me fazem expressar minha humanidade de uma maneira muito mais concisa do que qualquer outro aspecto.
Quem sabe “Deus” não é um cara mais esperto e inteligente do que nós podemos supor? Quem sabe ele não criou os homossexuais como um controle natural de natalidade. Sim porque não precisa ser nenhum matemático para perceber que em algum momento no futuro, próximo ou longínquo, o planeta terra não suportará mais pessoas.
Talvez os casais homossexuais, por não poderem reproduzir, deveriam adotar crianças abandonadas ou simplesmente ser o fiel, moderador da taxa de natalidade.
Acho interessantes quando os negros se indignam tanto quando são discriminados e alguns deles dizem que odeiam viados. Acho interessantes mulheres que ainda hoje são tão oprimidas no Brasil e em vários países dizerem que não aceitam um filho (a ) gay.
Vejo o mesmo nos Judeus, mulçumanos, evangélicos ou religiosos em geral que sofrem preconceitos ( as pessoas dizem eu detesto padre ou eu odeio crentes e pastores ) e os mesmos condenam e discriminam os homossexuais. É sempre uma contradição e todos nós acabamos contribuindo para que o preconceito continue.
Mas ninguém consegue parar a evolução, ela virá . E se tivermos que ser bissexuais, o seremos, se tivermos que ser heterossexuais o seremos também.
Por favor evitem tentar entender a homossexualidade ou explica-la. Entendam somente que ela é um fato e algo natural. Não é nada que aprendemos quando criança ou sob influências.
Simplesmente vamos aceita-la e aceitar todas as outras diferenças e conviver com elas. Vamos lançar uma campanha em pró da vida e cada um pode começar cuidando da sua própria.
A minha vergonha é da necessidade de existir uma lei dessas para que as pessoas cuidem da sua própria vida e não julguem os outros.
felipe, parabéns pela forma como forma que vc escreve, perto disso meu comentário pode ser até ridiculo.
Vamos começar com algumas colocações minhas:
1.Sou evangelico! e não fanático religioso.
2.Quando vc comenta sobre a doutrina cristã, vc precisa conhecer a doutrina.(em um comentário acima vc disse que não via pastores pregando que a mulher deve ser submissa ao homem, e ao contrario do que vc pensa, isso faz parte sim da doutrina cristã, mas não é pregado dessa forma que vc esta pensando.)
3.A maioria das pessoas tem uma visão tapada sobre o cristianismo. (catolico não pensa igual aos evangelicos e os evangelicos não pensam todos iguais. sim eu sei, somos confusos!).
Então, na minha humilde opinião, acho que vc tem razão em bastante coisa que vc falou, só não concordo em dizer que o cristianismo “inventou” o heterosexualismo (vc não disse assim, mas foi parecido), além do mais só pelo motivo de eu ser evangelico não significa que eu odeie os homosexuais, tenho icluisve amigos que são homosexuais.
Sou uma pessoa que sabe ponderar sobre diversos assuntos. Quando as pessoas ofendem aquelas que tem alguma religião dizendo que tem suas mentes programadas para pensar conforme o pastor ou padre, é uma generalização burra!
Concordo que esta lei deva ser aprovada, porém fico preocupado com a restrição da liberdade religiosa que essa lei pode causar, citando o exemplo de um casal gay proibido de casar numa igreja. Dessa forma, acho que seria necessario haver algumas alterações para que isto não aconteça. E caso isto aconteça, provavelmente vamos ter uma leva de igrejas sendo fechadas (o que seria bom, pois muitas são apenas instituições financeiras!)e cristãos perseguidos por conta de suas crenças. Vale lembrar, que não existe nenhum tipo de apologia ao odio contra pessoas homosexuais, simplismente a prática de “dar o carritel” é considerada errada segundo a vontade do Deus que nós cremos, assim como uma pessoa que tem uma amante, por exemplo não pode casar na igreja. (se o pastor descobrir, é claro!)
Pra finalizar, gostaria de fazer uma pergunta:
Não se sinta ofendido, por favor. é que eu sinto no seu texto (talvez seja impresão minha) uma certa “aversão” as pessoas que tem alguma religião, e não só você, muitas pessoas colocam comentários do tipo: “lá vem os evangelicos mandando todos pro inferno!”. Haveria algum tipo de preconceito? Sinceramente, eu gostaria de dizer a você que nem todos são assim (sei que a maioria é!) e não estou dizendo que sou melhor do que eles, pois segundo a minha crença (e gostaria que as pessoas respeitassem isso) eu mesmo faço coisas que me condenam ao inferno, como eu poderia julgar o ato alheio? inclusive dos homosexuais. A minha única motivação pra continuar acreditando em Deus (não estou falando de continuar na religião) não é porque tenho medo de ir pro inferno, mas por outro motivo: Acredito piamente que ele existe, e aprendi a ama-lo, apenas isto. As pessoas podem caçoar de mim, mas prefiro seguir um Deus por amor do que por medo, prefiro seguir um Deus que pode ter misericordia de mim (e de qualquer outra pessoa, inclusive gays) do que um Deus que esta apontando uma lança no meu pescoço.(como muitas pessoas acreditam) Bem, eu não penso assim!
Resumindo, apenas acho que o homosexualismo não é natural(do ponto de vista biologico) e sim uma escolha! não esta escrito no DNA de ninguém que ele irá ser homosexual, a pessoa decide e pronto! dessa forma não podemos comparar com os negros. Não posso dizer que os negros tem uma conduta errada na minha opnião, seria loucura! quando digo que não acho correto, me refiro a uma conduta especifica e não a pessoa, assim como uma pessoa que acessa sites pornograficos. Serei preso se considerar pornagrafia errado?
abraços e me desculpe se enchi sua paciencia com esse meu papo “religioso”, apenas gostaria que vc não me julgasse como um “crente maluco”, na verdade eu confronto muitas doutrinas da religião evangelica, mas não tenho tempo de discutir isto com você. Parabéns mais uma vez pelo texto e só pra ficar bem claro: EU NÃO DISSE que os homosexuais vão todos arder no inferno, eu disse que eu não concordo com a pratica. Deus (que vc não acredita, eu sei) pode até ter uma opnião diferente da minha,(afinal o que sei sobre ele esta escrito num livro muito antigo e pequeno) e se tiver, não terei me arrependido de ser heterosexual, muito menos de ter tentado agradá-lo.
Abraços!
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Diego, muito obrigado por participar…
Na verdade, de início é bom frisar que eu não falei que a igreja “inventou” a heterossexualidade (peço, por favor, que as pessoas não utilizem as palavras “homossexualismo”, “bissexualismo”, etc. Mas sim “homossexualidade” e “bissexualidade”), eu apenas frisei o papel determinante da religião e do temos a um ser sobrenatural para coagir as pessoas a não terem práticas sexuais com outras do mesmo sexo.
Eu não acho que todos os evangélicos sejam iguais, assim como não acho que todos os ateus também o sejam. Nem tampouco acredito em “escolhas”, defendo a tese de que o ser humano é resultado, como numa equação matemática, e não um ser apto a decidir sozinho, sem influências.
Sobre a pergunta que você fez, desculpe mas não tenho como respondê-la AGORA… Peço que aguarde a publicação de meu livro, onde levo vários capítulos falando exatamente sobre o porquê da minha posição contra a religião. É muita coisa a ser dita e atualmente não estou tendo tempo para lhe apontar tudo, peço desculpas por isso e um pouco de paciência.
Abraços.
Pai, perdoai-lhes; eles não sabem o que escrevem.
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Pai, se você manda pro inferno quem dá a bunda, você é um merda.
infelismente eu cresci com muito preconceito sobre os homosexuais porcausa da minha familia extremamente catolica XD
um dia talvez eu conciga nao pensar mais assim
grande abraço Felipe, òtimo texto
caro felipe,
não entendi o motivo de você ter retirado meu comentário anterior.
pelo que me parece, não fui arrogante ou ofendi ninguem. Gostaria se possivel que vc pudesse me responder em que parte o meu ponto de vista foi contra a politica do seu blog, assim evitarei de coloca-lo da próxima vez.
grato!
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Eu não removi seu comentário Diego, só que ultimamente tenho estado muito ocupado e não estou tendo tempo de responder os textos mais longos, tenho demorado um pouco.
[...] Matéria: A bissexualidade de Felipe Neto. [...]
A homossexualidade para os que dizem que nao era encarado com normalidade, porfavor pesquisem. Na Grecia antiga os professores, tutores tinha relaçoes sexuais com seus alunos, ja vi estudos sobre coisas do tipo, eles eram tutores como professores particulares que ensinavam tudo aos seus alunos, ate o sexo, eles faziam com eles, e ninguem olhava como se fosse uma coisa de outro mundo, QUem fala que animais tambem nao fazem isso, Alguns animais do sexo masculino fazem entre si,um exemplo nao lembro a especie mais acredito que seja um alce, sei la…
Para um macho entrar para o bando, ele deve “ceder” para o alfa do bando, existe uma materia em uma revista, que se chama a Homossexualidade no reino animal, tem varios e vario exemplos de animais com esse tipo de relaçao e pra quem nao acha nem um pouco comum… ta enganado, e mais comum que pensam.
Quem acompanhou na TV o caso de dois pinguins gays q viviam junto no zoo, eles chegavam a roubar ovos para si, tentando formar uma familia!!
Felipe, Parabens pelo texto, adorei, acabei d ler o texto e todos os comentarios
ja venho acompanhando o blog a uns tempos so que nao havia comentado antes, Parabens pelo seu trabalho cara vc disse tudo!
Último comentário ngm vai leer… HAUSUAHSUAHSU
Maaas, triste uma sociedade condenar dessa forma a opção sexual alheia e ao mesmo tempo aplaudir bundas (vide nossa amada Geisy), corrupção e por ai vaai.
smp passo aqui e TE ODEEIO (mentiira, kkkk), você escreve muuuuito cara.
Religião é questão individual, assim como sexualidade também é – aprendi isso na igreja – e, por isso, não há como se tratar desses assuntos sem falar de RESPEITO.
Como cristão católico, apenas não vejo o homosexualismo/bissexualismo como algo natural, já como cidadão brasileiro, aceito e respeito o cidadão homosexual/bisessual como qualquer outra pessoa, tratando-o da mesma maneira que um heterosexual. Da mesma forma, gostaria que respeitassem o que eu acredito, sem me taxarem de “careta”, “mente-fechada”, “papa-óstia”, “preconceituoso”, “cabeça atrasada”, ou mesmo ironizassem a minha crença.
Após ler o texto e os comentários, reli o texto para compreendê-lo melhor, juntamente com as diversas opiniões acerca do mesmo.
Compartilho de muitas opiniões já citadas, portanto falarei algo mais pessoal, aliás, algo que vejo no meu cotidiano(Na escola, ônibus, caminhos, etcs).
Eu particulamente acho que todos já são bissexuais. Por mais que relutem em não assumir ou não aceitar, seja por jugamento desse sociedade “heterosexual”, opressão familiar, jugamentos em geral, temos atração por ambos os sexos.
Pelo menos é o que eu presencio no dia-a-dia. Posso estar errado, porém podem perceber que desde cedo, em brincadeiras de amigos, um “encochando” o outro, meninas indo ao banheiro juntas, tomando banho, etcs… Por mais que as pessoas digam que isso é só brincadeira, só amizade e tals, remete à bissexualidade/homossexualidade.
Logo, elas sentem atração sim, e não querem assumir isso pelos “N” motivos que conhecemos.
Eu penso em perguntar aos homofóbicos de plantão, que dúvido nunca terem feito alguma brincadeirinha “gay”, por mais inocente que tenha sido, qual o motivo deles fazerem algo?
Asssim:”Se vc gosta de chocolate, pq vc come mesmo”? A resposta é óbvia, a gnt faz o que faz, isso ou aquilo pq GOSTA. Como pq gosto, leio pq gosto etcs pq gosto!
Logo se vc faz brincadeiras aparentemente “gays” vc tbm gosta! Ponto!
ahuhauhuahuahua…. Simples assim! Todo mundo é gay/bi!
Acredito que por sermos tão influenciados por essa sociedade HETEROsSEXUAL, educados a compreender o certo do errado, o bem do mal, etc. Não aceitamos tal condição de sermos atraídos pelo mesmo sexo. Criando o maldito preconceito até contra nós mesmos.
Eu mesmo, sinto tal atração, não tenho preconceitos em relação à isso, porém a opressão que a sociedade, família, amigos, etcs. fazem é tão esmagadora, que eu prefiro não gritar para os 4 cantos do mundo que eu sou Bissexual. Aliás, não vejo necessidade de me apresentar contando algo tão pessoal assim. Não vejo ninguém se apresentando: ” Olá, sou fulano, hetero, td bom?” Sabe.. E é engraçado que as pessoas se espantem quando elas descobrem que o amigo/irmão etc, é/são gays…
Meu, que absurdo eles falam:” Mas eu não sabia que vc era gay”? Se soubesse nem falava com vc, tipo assim?!
Tipo, eu nunca ouvi dizerem pra mim “Olá sou Hetero”?
Por que raios de motivos teria de dizer, Olá, Oh sou gay/bi tá?!
Eu digo isso pq minha mãe mesmo é super PRECONCEITUOSA, evangélica um pouco ferverosa quanto as questões sobre homossexualidade.
Porém, ela não tem argumentos de nada, vai a igreja e acha que só pq “Deus” fez o homem e a mulher, blablabla, é pecado, etc. não acredito em nada disso.
[Aliás, adorei o seu texto: "Que Deus é esse"?] Concordo 100%…
Voltando…
Infelizmente o preconceito está muito enraízado e não acredito que o mesmo acabe tão cedo.
Quanto ao Futuro, não acredito nele. Uma vez que ele, nos meus acessos de filosofia barata, acredito que ele nunca existirá. Para mim, há somente o passado e o presente.
O futuro é daqui a quanto tempo? Dias, meses, anos, séculos?!
E se esse tempo passar e você chegar até ele, jamais estará no futuro, e sim no presente. O que passou, óbvio, passado e por mais que daqui a séculos, milênios etcs, se estiver nele, estará no presente!!!
Aliás, ajudem-me sobre tal pensamento?! Muito louco, ou realmente existe FUTURO?!
Voltando ao assunto, é isso para finalizar!
Todos já são bissexuais, falta somente uma sociedade tolerante à isso para comprovar.
Ou melhor, pessoas que não estejam presas a tais jugamento e não se importem com o que os outros pesam acerca de nós. O que eu acredito ser uma grande mentira, quando alguém diz: “Não ligo para o que os outros falam!” Digo isso por expêriencia própia, uma vez que sempre tenho usar tal fala para não ficar por baixo, mas no fundo estou morrendo de raiva por SIM, ligar para o que tal idiota pensa.
Ps – Não li nada a respeito para tratar disso, falei o que acredito, já peço desculpas sobre a minha ignorância. Espero alcançá-los em questões culturais. Gosto muito de ler e aceito indicações sobre os temas.
Para mim na verdade, somos e tentamos ser o “melhor” sempre visando comprovar isso para alguém. Todos aqui explanando seus pontos de vista buscam isso. Principalmente o autor, querendo sempre com BONS ARGUMENTOS, citações e referências, mostrar que tem uma ótima opinião, e, portanto quer receber elogios ou um super contra-argumento a respeito do que fora escrito para tentar rebater.
É isso!
Ps² – PARABÉNS pelo texto! Muito bem argumentado assim como todos os textos que tive o prazer de ler! Ponto de vista como sempre muito bem claro!
Ps³ – Em todos seus textos percebi que você é duro na queda à mudar ou concordar com opiniões que não compartilhem da sua mesma idéia. hehehe…
Vejo que vai até o fim a rebater os contra-argumentos apresentados, por mais que sejam bons, vc consegue quebrá-los! PARABÉNS! Fiquei impressionado com tal habilidade e retórica.
Talvez seja isso o sucesso do seu blog. =]
Li alguns textos do blog e sempre fiquei acoado a comentar por achar seus argumentos bons demais.. hehe.. Porém, após ler muito, acho que mereço comentar! Comente o que achou!
At+
Marcos
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Obrigado pelo comentário, Marcos. Embora eu possa dizer, com total certeza, que realmente não tenho atração por homens, hehehehehehehehe.
Resumindo: a melhor forma de evitar o preconceito é reprimindo aqueles que pensam diferente? Ou ainda, para que uns tenham direito de declarar as suas preferências, gostos ou vontades outros serão obrigados, sob pena de cadeia, a deixar (ou negar) suas preferências, gostos ou vontades.
É interessante perceber como “alguns” defendem o sagrado direito de liberdade do ser-humano restringindo a liberdade dos outros. Afinal, sempre existiram e existirão os outros. Sempre existirão aqueles que pensam diferente. Engraçado isso! Sempre dizem que aqueles que pensam diferente são: atrasados, caretas, velhos, antigos, medievais e outras coisas.
Hoje em dia, qualquer pessoa (seja branco, negro, índio, mulher, criança, jovem, gay, nerd, emo, cristão, espírita, amarelo, azul, roxo ou qualquer outro genero que se tenha inventado) quando for vitima que preconceito, violência, humilhação ou assedio (entre outros) pode e deve procurar a justiça para fazer valer os seus direitos e as suas queixas. Porque dar esse destaque só para os homossexuais? Principalmente em algo que já existe?
Ser moderno, atual ou antenado com o mundo é aceitar as diferenças, sejam elas quais forem. Mas principalmente, na minha opinião, ser moderno é aceitar que as outras pessoas (tem o direito) de concordar ou não com a minha opinião.
Finalizando, sou contra o projeto de Lei PCL 122/2006 porque: 1º)ele não vai decretar o fim da homofobia, vai apenas institui-la; 2º) quem deve ser preservado é o ser-humano não um gênero ou uma preferência e 3º)eu quero ter o direito de declarar a minha opinião, seja ela qual for (logicamente respeitando o 2º ponto).
Abraços.
PS: Uma coisa não ficou clara: seu texto é sobre a liberdade dos homossexuais ou contra o cristianismo?
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Mesmo argumento de sempre… Exatamente o que foi dito na época das leis anti-racismo, depois com a queda do divórcio, sempre a desculpa de “estão querendo nos calar”. No fim, o preconceito realmente é calado.
Belo texto, parabens!!!
Torço para que essa PL seja aprovada, ai vamos parar de ouvir idiotices sobre este tema, por pessoas que não sabem de nada e vomitam besterias sem sentido.
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Até nosso presidente não queria ficar sem sexo na epoca da ditadura. Ainda bem que o “menino do MEP” foi mais forte.
http://www1.folha.uol.com.br/fsp/brasil/fc2711200908.htm
Felipe, de verdade o acho um ótimo escritor e gosto dos seus textos, apesar de não concordar com boa parte deles. Não concordo com bissexualidade, homossexualidade e o que mais inventarem, só que não acho certo a igreja querer mudar isso, não é o papel dela. O que está errado hoje é dar autoridade a pessoas que agem desse jeito, à frente de igrejas, manipulando e alienando multidões. Errado é seguir esses caras cegamente. Porém, pior que isso é generalizar tudo e todos rotulando de religioso-que-não-pensa-nem-exite.
Houve uma discussão muito grande a respeito dos gregos,macedônios, romanos, serem neutros a respeito do homossexualismo e se eles tem essa banca moral toda para nos dar exemplo. Mas a questão não é essa, o que se quer demonstrar é que esse preconceito tem um fundo religioso. Lógica simples: humanidade pré-judaísmo=homossexualismo? Whatever. Pós-judaísmo: aberração. Lógica simples, aplicai!
Humanismo não é forçar a humanidade a se tornar bissexual. É dar ao cara o direito de escolher sem ser agredido, física ou psicologicamente, por uma escolha que só compete a ele. Os religiosos têm o direito de achar que é errado, e os homossexuais têm todo direito de não dar a mínima para a opinião deles.
Como citado anteriormente, porque eu apoio o direito dos gays a decidirem sua própria vida não significa que eu seja gay. Significa apenas que eu acredito que as minhas crenças não podem determinar a sua vida, e vice-versa.
E quanto ao ódio patológico por gays, isso parece algumas histórias de Nelson Rodrigues, em que quer se matar o objeto de desejo por não poder tê-lo.
Felipe, ótima reflexão. Parabéns!
“Eu sou contra a religião porque ela nos ensina a nos satisfazermos ao não entender o mundo.” Richard Dawkins
Pessoal não entende mesmo a Igreja.
Gente, homossexualismo assim como o Cristianismo é coisa pra Igreja e só pra eles, ou vcs acham que com muita reza um monastério e um convento conseguem conter os impulsos sexuais de mais de 1 milhão de anos de evolução?
E estou esperando se realizar a profecia de um amigo meu q diz q o aumento da população feminina em relação a masculina se dará de uma forma que teremos 1 homem pra 2 mulheres no mundo em menos de 30 anos, ou seja, teremos q rever nossa idéia de monogamia, e tomara que o casamento se torne um verdadeiro menage ^^!!!
Felipe, me desculpe por ter sido impaciente, apenas achei estranho o fato de você ter aceitado diversos comentarios e não ter aceitado o meu. Não tenho o costume de comentar em blogs (talvez o seu seja um dos unicos que acesso).
Estou agradecido pelas respostas, apesar de não concordar com elas, mas respeito a sua opnião.
Espero que você tenha percebido que minha opinião é muito parecida com a do diego.
Abraço e mais uma vez desculpas.
Acho o artigo um tanto óbvio, mas ao mesmo tempo não me espanto com a repercussão que causou aqui nos comentários. A verdade é que somos todos ainda muito machistas, e continuamos a viver numa sociedade onde qualquer coisa fora dos “valores tradicionais” é rejeitada com força. Oras, é bastante óbvio que a humanidade caminha sim pra algo próximo da bissexualidade. Vem gente falar de “função dos gêneros na espécie”, como se fôssemos animais irracionais, vivendo só para a sobrevivência e procriação. Acordem e deixem os preconceitos um pouco da lado, basta abrir a mente um pouquinho e exercitar a observação. Quer as pessoas concordem ou não com o artigo, a sexualidade tende sim a mudar radicalmente nos séculos que virão pela frente, e tudo indica que a bissexualidade é forte candidata a ganhar cada vez mais espaço.
“A homossexualidade para os que dizem que nao era encarado com normalidade, porfavor pesquisem.” Eder (111)
Eu pesquisei, sou historiador.
“Na Grecia antiga os professores, tutores tinha relaçoes sexuais com seus alunos, ja vi estudos sobre coisas do tipo, eles eram tutores como professores particulares que ensinavam tudo aos seus alunos, ate o sexo, eles faziam com eles, e ninguem olhava como se fosse uma coisa de outro mundo.” Eder (111)
Isso está quase correto. Esse comportamento que você tentou caracterizar se chama pederastia, a grosso modo, uma mistura de homossexualidade e pedofilia. Não eram tutores nem professores particulares porque não o faziam por profissão e sim por amor ao belo. Vou explicar.
O homem na sociedade grega deveria ser o supra-sumo da perfeição, e como ser perfeito, deveria saber admirar o belo e tirar proveito dele. Entenda, para os gregos um jovem do sexo masculino ainda não era homem de fato até que mostrasse sinais físicos característicos, como o nascimento da barba; então, o jovem era parte do mundo, e se fosse belo (não necessariamente no sentido estético), era admirado pelo homem (geralmente tinha mais que 30 anos) que, se assim o fosse conveniente, cortejava-o, e, em caso de sucesso, passava a ter com ele uma relação similar ao apadrinhado, onde o mais velho poderia lhe ensinar arte, música, esporte e sexo, mas não necessariamente tudo ou boa parte disso.
Vejam bem, ao contrário do que faz parecer, não se tornavam necessariamente amantes, por vezes era uma relação mestre x pupilo entre escultores, ou o jovem poderia ser seu “muso”. Não havia essa obrigatoriedade do sexo, isso era uma decisão do jovem se o adulto se mostrasse interessado ou se o jovem mesmo conquistasse-o. O adulto poderia inclusive ser casado e manter uma ou mais relações desse tipo sem nenhum ônus ao seu casamento. Além disso, a palavra final era do jovem e não do adulto. E o mais importante, esse tipo de relação entre homens adultos era extremamente mal vista, repudiada aos moldes que temos hoje. Toda essa relação era de foto íntimo, e a relação do público com o privado na Grécia Antiga era tão diferente do que temos hoje no Brasil que eu precisaria escrever o triplo do que já escrevi para me fazer entender.
Mas o que a corrente historiografia diz então? Diz que a homossexualidade não era comum e nem aceita, porque, mesmo que de certo modo se pudesse experimentar e praticar a homossexualidade durante a juventude ou com os jovens, ser homossexual de fato era imoral. E mesmo esse comportamento não era tão difundido como alguns gostariam que fosse.
Não há razão para que se divulgue e se perpetue ideias baseadas em uma única leitura ou a análise superficial dos indícios. Se acha muita bobagem na internet e em algumas revistas nas bancas. Comportamento e História humana jamais se resumirão a lógica pura e simples e o condicionamento natural de se validar o desconhecido.
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Alan, já vi historiadores dizendo que a bissexualidade era comum e aceita em tempos antigos, pessoas com profundo conhecimento histórico. Não apenas na Grécia antiga, como em diversas outras partes do mundo, principalmente a antiga Macedônia.
É isso ae, cara. Respeito já.
To começando a acreditar em 2012!
aushaushushashasa
Olha, concordo com o Alan, o tema é mais complexo do que pode parecer. Esse artigo levanta a bandeira contra o preconceito, o que é extremamente louvável, mas está muito romantizado.
Uma referência interessante sobre o tema poderia ser o livro “Meu Chefe é Um Senhor de Escravos – autor: Vicki León”, que não tem essa vertente acadêmica e pode ser consultado de forma fácil. Nele, o homosexualismo é apontado como alvo de preconceitos, mas não o preconceito que conhecemos hoje.
Na Grécia da antiguidade, um homem que se interessasse por outro não fazia nada de errado. Um homem que praticasse sexo com outro também não fazia nada de errado. Mas o homem (ou o menino, como bem disse o Alan) que se deixasse penetrar, este sim sofria muito preconceito. Por isso, os meninos que “se submetiam” acabavam forçados a esconder esta condição, enquanto os “ativos” não faziam a menor questão de esconderem suas preferências e sua virilidade.
Como vê, o preconceito sempre existiu. Muitos homens ainda se incomodam com esta questão. O homosexualismo sempre existiu, mas não era uma relação vista cem por cento com naturalidade, infelizmente.
Concordo que a sociedade precisa aprender a aceitar melhor as diferenças, mas a antiguidade está longe de ser nosso próximo alvo. Poderíamos, sim, trabalhar por um mundo muito melhor, sem colocar o alvo no passado e com tolerância para todos os envolvidos.
“Alan, já vi historiadores dizendo que a bissexualidade era comum e aceita em tempos antigos, pessoas com profundo conhecimento histórico. Não apenas na Grécia antiga, como em diversas outras partes do mundo, principalmente a antiga Macedônia.”
Uma vez, em um congresso no sul, um historiador apresentou um trabalho que comprovaria, de certa forma, a presença de extraterrestres entre nós, e, correntemente, existe um bom número de historiadores que pretendem revisar o holocausto, alguns entre eles chegando a negá-lo. Todos são, a priori, donos de profundo conhecimento histórico.
Obviamente não se deve qualificar um tipo de conhecimento desqualificando o outro, e sim com seus próprios meios. Houve sim, antigamente, uma defesa dessa homossexualidade, só que atualmente a historiografia tem uma nova percepção sobre os indícios, essa que eu mostrei.
E outra, às vezes a “culpa” nem é do pesquisador, e sim do receptor. Mesmo que eu tenha tomado todo o cuidado para explicar como a homossexualidade funcionava na Grécia Antiga, segundo a atual historiografia, muitas pessoas podem simplesmente assumir que a homossexualidade era normal e amplamente praticada por causa das relações de apadrinhamento, o que, com um escopo maior e com algum método, se revela equivocado.
E só para constar, a Macedônia já tinha cultura grega, e quando conquistou e unificou as cidades-estado gregas, a cultura helenística (grega)tomou conta de vez. Alexandre, o Grande, era macedônio.
“Você disse que a tolerância é a mesma entre civilizações onde os meninos praticavam sexo com homens mais velhos e todos viam isso com naturalidade e outra onde o prefeito de Caxias PROÍBE a Parada Gay simplesmente por ser contra gays. Desculpe, pra mim é uma comparação absurda e insana. Só nos comentários deste texto já deram diversos exemplos sensacionais sobre como a bissexualidade era tratada com normalidade entre os povos da Grécia antiga, do Egito antigo, da Mesopotâmia e tantos outros lugares onde o monoteísmo ainda não tinha sido aplicado. Dizer que a tolerância é a mesma de hoje, quando basta alguém dizer que é gay para receber inúmeros olhares preconceituosos, é absurdo.”
Depois desses comentarios do Alan não me parece que minha comparação é tão “absurda e insana”.
Seria essa uma alusão as constantes “deixas” apresentadas pelos blogueiros “Parceiros TOP” em seus posts, onde dão a entender que você é homossesual? É engraçado essa briguinha!
Vide: http://brogui.mtv.uol.com.br/2009/11/16/um-sofa-feito-com-lapis/
Tem outros mais estou com preguiça de procurar!
Ps.: homossexual
Cara o maior problema para os gays, bi ou seja la o que, sera a dominação global dos muçulmanos, veja bem eles são totalmente racistas e sem noção, e não diga que isso é teoria da conspiração, é so olhar os numeros, a Europa sera dominada por maioria muçulmana em poucos anos, a Alemanha sera em 2020 no maximo, isso ira causar um reboliço nessa sua ideia de que o mundo sera totalmente aberto ao bissexualismo, por que se a maioria for muçulmana, as ideias muçulmanas serão mais açeitas, sendo assim, o resto do mundo que ainda segue tendençias europeias seguira a regra e dira não ainda ao homossexualismo.
Não sou nem contra nem a favor da prática homossexual, tampouco possuo problemas com praticantes.Gostaria somente de comentar um trecho do texto, com a intenção de, talvez, argumentar em prol do PCL 122/2006.
O padre comete uma grande gafe ao deixar implícito que o Estado não pode contrariar a vontade de Deus. O Brasil é um Estado extremamente laico, apesar dos moldes sociais ao qual é inserido. Portanto não deve se submeter a nenhum dogma religioso forjado na sociedade, somente à ordem legal, sendo extremamente legítimo o sancionamento do projeto legislativo.
Parabéns pelo conteúdo. Texto muito bem escrito.
“Aliás, naquela época, era difícil conceber a ideia de alguém que, por algum motivo, escolhia não ter relações com ambos os sexos, não fazia o menor sentido para aqueles ao redor.”
De onde você tirou esse conceito?
Abraços
Eu sou menino e te acho lindo!
Me adiciona no msn?
biazzieduardo@hotmail.com
Vamos ser bi juntos!!
beijos1
Cara, você tem meus parabéns!
Muito bom o seu texto, gostei muito. O realismo sempre choca os indivíduos que vivem num mundo pseudo-mágico.
Sobre as pessoas que discordam, essas sempre haverá para o bem da dialética. Algumas com embasamento sólido e também bastante frutífero para o acréscimo desse importante e complexo assunto. Mas muito me chama a atenção de algumas outras pessoas que comentam sem a menor noção do bom senso, algumas por não tê-lo, outras, por querer, simplesmente, macular o excelente texto aqui exposto. Lamentável que existam esse tipo de gente…
O que falta são as pessoas se colocarem no lugar delas…
Tenho 16 anos e ultimamente comecei a sentir tesão por homens, até mais do que por mulheres, no começo fiquei desesperado, minha religião não aceitava isso de jeito nenhum, foi ai que eu descobri que o Deus da religião não existe, ele foi criado por humanos…
Primeiro de tudo, ser homossexual ou bissexual, não é opção sexual, você por acaso decidiria agora ter uma relação com outro homem com tesão? Acredito que não, isso porque não é uma opção, eu não escolhi sentir tesão por outros homens, até porque não sou masoquista para sofrer preconceitos enormes quando assumir (Se assumir)…
Então fui pesquisar, e descobri que existem pesquisas novas, mas já concretas, de que o homossexualismo é definido pela genética… Eu não escolhi ser bi,nem tive influências para isso
Então eu cheguei a conclusão de que um verdadeiro Deus não iria mandar pro inferno um deficiente, porque ele não escolheu ser deficiente, não iria mandar pro inferno um negro, porque ele não escolheu ser negro, e não mandaria um gay pro inferno, pois ele não escolheu ser gay…
Mas pode ter certeza, isso só vai mudar depois de gerações e mais gerações…
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Só vale lembrar que o que foi concluído é que pode existir uma predisposição genética pela atração sexual por pessoas do mesmo sexo, além de comportamentos que naturalmente são do sexo oposto. Contudo, isso não é regra. Um gay pode não ter predisposição genética alguma, assim como um heterossexual pode ter tal influência genética.
Olha, muito bom o texto. Me tiram do sério comentários como o do Padre Luiz Carlos Lodi da Cruz, apesar que ele tem todo o direito de fazê-lo. O que me tiraria mais ainda do sério seria o estado, via de regra laico, tomar uma decisão baseada num comentário como o desse padre, o que faria com que certas leis só tivessem valor no papel. Só mais uma coisa que gostaria de acrescentar: o texto ficou muito bom, mas achei o parágrafo final meio cliché. Pela qualidade de escrita do texto todo, ele ficou devendo um pouco =]
Muito bom o blog,
Abraço
Já tá tarde pra comentar esse post? se tiver tb naum dá nada…achei legal o texto e não me preocupo pelo embasamento, porque tb acho que a evolução da sociedade vai levar as pessoas à uma outra visão da realidade deste mundo e não é necessário ler o passado para ver isso, mas só haverá a queda dos preconceitos, a bi e a homosexualidade podem até aumentar mas não vão ser maioria nunca, porque há a questão química que todo mundo esqueceu aqui, os seres humanos assim comos os animais possuem “instinto” a são atraídos pelo cheiro, pelo que veêm , pelos feromonios, etc,e isso ocorre em grande maioria pelo sexo oposto e essa herança genética ainda perdurará por muito tempo, é algo que não vem do pensamento mas do inconciente, você já se sentiu atraído por alguém sem nem saber porque ? é filho você foi mais uma vítima da química existente no seu código genético…eu adoraria ver duas suecas se atracando deve ser uma delícia hahahah falow .
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Sim, os feromônios agem fundamentalmente para que o ideal de reprodução continue acontecendo. Contudo, os feromônios não impedem em absolutamente nada que um homem crie interesse ou curiosidade por outro, bem como as mulheres entre si.