“God’s Will” – ou – “Vontade de Deus”, é um pensamento da era medieval, imposto numa sociedade onde a principal regra era o temor a uma crença monoteísta. O medo, o receio do castigo, a vida baseada na unidade bilateral: o certo e o errado, o sacro e o pecaminoso, o que levará para o céu e o que te levará para o inferno.
Era preto ou branco, inexistindo as inúmeras e infinitas variações de cinza. As verdadeiras interpretações da vida.
Baseados na expressão: “God’s Will”, o homem guerrilhou, matou, trucidou, invadiu, estuprou, condenou e marcou para sempre a história da humanidade. Mas sempre sob a vontade de Deus. E eu pergunto: que Deus é este?
Os séculos se passaram e, em grande parte graças ao Renascimento, o homem deixou de viver em temor pleno e exclusivo a Deus, para tornar-se mais antropocentrista, ou seja, baseado na própria existência humana. Maravilhado com seu próprio corpo, suas formas e sua maneira de pensar, independentemente da existência de Deus, pois afinal, temos o livre arbítrio.
Pois bem.
Não sei exatamente a linha tênue que marcou novamente como o período em que o povo ocidental voltou a ter uma fé cega e inexplicável. Porém, cada vez mais vemos o ideal “God’s Will” voltando com força pra cima da sociedade cristã.
Meu filho morreu: Vontade de Deus.
Minha namorada engravidou: Vontade de Deus.
Choveu: Vontade de Deus.
Secou: Vontade de Deus.
Estou com câncer no ânus: Vontade de Deus.
Estou lendo este post: Vontade de Deus.
Um cidadão pegou uma faca durante a madrugada, esfaqueou minha filha recém nascida dezoito vezes na cabeça e em seguida fez sexo com seu cadáver: Plano de Deus.
NÃO!
Há pouco tempo ouvi este terror: “O tsunami foi enviado por Deus como castigo para aquela sociedade pecaminosa”.
Meu Deus…
Quanto mais nos deixamos dominar por este tipo de idéia, mais regredimos em pensamento para o período medieval. Em breve, as guerras serão justificadas, a Faixa de Gaza se tornará pura e santa, as atrocidades serão sempre uma obra do Diabo, mas permitidas por Deus.
Será possível imaginar, somente por cinco segundos, que se Deus realmente criou o homem e tudo ao seu redor, ele o fez de forma que os acontecimentos ocorreriam independentemente de sua intervenção?
Que valor possui o livre arbítrio, se as resultantes são sempre aquelas definidas pelo poder superior?
Adianta escolher, viver e existir, se na realidade todos os atos seus e ao seu redor não são resultados de escolhas humanas?
Como Deus poderia ser estupidamente sanguinário, a ponto de matar milhões de inocentes, em busca de sustentar um argumento, consolidar uma idéia, provocar o pânico humano. Ou, como muitos afirmam: Testar a fé. Que tipo de ideal de teste de fé é este, que sacrifica crianças, animais e safras de alimentos, tudo para verificar se a fé do testado não deixar-se-á abalar.
Não faz sentido.
No livro de Jó, presente na Bíblia Sagrada, Deus permite que o Diabo mate sete rapazes e três moças, todos filhos de Jó, além de sete mil ovelhas, três mil camelos, quinhentas juntas de bois e quinhentas jumentas. Tudo para provar que a fé de Jó não se abalaria.
Pois eu novamente pergunto: Que Deus é este?!
Morreria você, agora, depois de todos os anos vividos e sonhos a realizar, somente para que a fé de seu pai fosse testada? Ah, eu chegaria lá em cima com muitas argumentações.
Mas, afinal, se Deus realmente é este facínora assassino, que mata e tortura psicologicamente em busca da fé cega, então com certeza acabarei no inferno, pois Neste não depositarei minha fé.
Até lá, minhas esperanças reinam na metáfora interpretativa da Bíblia. E, acima de tudo, na idéia de que a morte ou sobrevivência é uma resultante humana, assim como a chuva cai por força da natureza e os terremotos abalam por única e exclusiva falha nas placas tectônicas.
E se Deus ficou revoltado com este post e realmente for o que muitos fiéis pregam, acreditem, não viverei para o próximo. Ou então minha família morrerá como punição.
Belo texto e ideias, mas não se esqueça que sua mãe lê seu blog hein.
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Católica fervorosa, foi a primeira a quem mostrei o post.
E ela concordou com tudo. Por isso eu gosto da linha que o catolicismo contemporâneo está seguindo, apesar de discordar de MUITAS coisas.
MAtou a pau.
Post muuito fera, parabens!
Bem então estou vendo de onde vê a sua educação e mente aberta, sorte sua.
Concordo com tudo que está no seu texto, o mundo seria muito melhor sem esse deus. É cegueira, lavagem cerebral… manipulação de massa baseada no medo.
Vou dar outro exemplo… caiu o teto da renascer né? Achei que isso iria abalar aquela igreja (pois na mesma semana, os fundadores da Renascer foram presos nos EUA tentando entrar com U$ 56 mil dentro de uma biblia)… daí eu vejo a seguinte noticia:
http://noticias.terra.com.br/brasil/interna/0,,OI3457255-EI12967,00-Para+vitimas+desabamento+foi+sinal+de+salvacao.html
Sinal de Salvação? Faça-me o favor!!! E os que morreram? Mereceram?
Interessante seu ponto de vista, obviamente vc só em apoia na interpretação católica da bíblia, sobre o livro de Jó, quem te garante q sua família era de boas e puras pessoas? Quem somos nós para julgar o que o Senhor planeja?
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A bíblia não faz menção sobre a pureza ou pecaminosidade da família de Jó de forma conclusiva.
Não cabe a nós julgar, cabe a nós contestar. Um homem sem contestações é um homem vazio.
E não me guio pelo catolicismo. Não sou católico.
“quando uma pessoa sofre de um delírio, isso se chama insanidade.
quando muitas pessoas sofrem de um mesmo delírio, isso se chama religião.”
(Robert M. Pirsig)
há quem concorde e há quem conteste…
Concordo plenamente com tudo neste post. Nunca consegui enxergar Deus como um punidor, um inquisitor e, ainda por cima, arbitrário! E, sobre este assunto, estou lendo Os Crimes dos Papas, de Maurice Lachatre (Editora Madras). Leitura que vale a pena!
Cara gostaria de te parabenizar pelo post ficou otimo, mas não se preocupe todos que morreram por Deus estão salvo foi um morte santa ( ja ouvi uma dessa por ser ateu) faça me favor.
@Lucas “Quem somos nós para julgar o que o Senhor planeja?”
Se a idéia de “Aconteceu por plano de Deus” é medieval… Isso Lucas, vem do tempo das cavernas! u_u
Texto ótimo, teistas não abrem os olhos para verem que tem algo errado no mundo, e que são eles mesmo que estão fazendo isso.
*CLAP CLAP CLAP CLAP*
O pensamento cristão atualmente tem tantas variações, que levo-me a crer que são vários deuses. Na verdade, se você olhar mais de perto, cada pessoa, uma religião, e um deus (sim, pois ainda não acredito em pessoas que não acreditam em deuses).
Vários argumentos de seu texto deixam de servir para linhas de Igrejas cristãs como o presbiterianismo, por exemplo, baseado no calvinismo, que nega o livre arbítrio.
A questão da mão de Deus castigando o povo asiático pecaminoso é facilmente rebatida com argumentos propriamente bíblicos. Afinal, “não há um sem pecados entre vós, não há um sequer”. Que a água venha para todos então, oras!
Sobre acreditar em versões metafóricas da Bíblia, isso é não assumir o óbvio: você não acredita na Bíblia. Porque metaforizar as coisas segundo sua própria interpretação é algo que consegue distorcer qualquer coisa para a SUA PRÓPRIA VERDADE.
Volto ao mesmo: cada pessoa, uma religão, e um deus.
Se dezenas delas, capazes de escrever um livro como a Bíblia, foram capazes de convencer o mundo de que seu deus era o verdadeiro, ponto para elas. Hoje já não há mais essa uniformidade.
Eu, prefiro acreditar em Deus sim. Mas um Deus intrumentalizador, que dá meios para que o mundo se organize. Não um deus bíblico, maometano ou de outro adjetivo qualquer, que é onipresente mas não está no inferno, que é onipotente mas não pode mentir, e que é onisciente mas não sabe nem mesmo a data do “grande dia”*.
*Segundo a Bíblia, só deus pai sabe a data do “grande dia”. Jesus e o Espírito Santo, embora deuses, não receberam a fofoca.
[...] Leia esse post do Controle remoto [...]
O termo correto é “God’s Will”, só pra informar.
Quanto ao assunto, e antes que venha uma enxurrada de crentes aqui, veja esse vídeo e as duas partes seguintes:
http://br.youtube.com/watch?v=OPk1PgbztF0&feature=channel_page
É basicamente o que você falou aí, mas AMPLIFICADO, mostrando que a idéia de Deus é ilógica só partindo desse ponto da Moral. Além de ser uma aula de humanidade do Matt.
Ou, como diria certo pastor, em certa Igreja, estes dias:
“Que o teto caia sobre minha cabeça se o que falo não é a vontade de Deus!”
Já sobre a questão da fé, acho ridículas muitas idéias de várias doutrinas cristianistas ou não. Na minha humilde opinião, existe a teocracia, que é o poder através da fé. Que é o que é praticado por qualquer religião dogmática.
E existe a fé que eu respeito, é a fé de cada um nas coisas que são sagradas e especiais individualmente.
Livre arbitrio eh uma coisa esquisita mesmo em Deus, mas sera que todos os fatos de fato aconteceram por causa Dele??
Sera que a natureza, as placas tectonicas, o tsunami nao aconteceram por que Deus assim fez? Talvez ele nao possa mais controlar a natureza, talvez ele matou pq la estava cheio de gente, talvez ele so seja satanico, mas PODE ser que ele tenha feito tudo isso acontecer.
As religioes sao SIM feitas para ganhar dinheiro, o que nao quer dizer que a fe esta errada.
Muito interessante seu post
concordo com o que foi escrito, Deus não é o culpado pelas coisas que ocorrem neste planeta, Ele o criou de uma forma e nós seres humanos através do nosso livre arbítrio estamos estragando ele, por causa de nossa vontade de crescer, vontade de melhorar a vida, passamos por cima de pessoas sem dó, fazemos de tudo para ganhar tal cargo, tal concurso, enfim, tudo o que ocorre somos nós mesmos que provocamos.
Deus/Bíblia = uma grande invenção do homem para tirar proveito da falta de vontade de se erguer do homem.
Filipe é isso ai, Deus noos deu cerebro pra chegarmos a esa conclusão, mais tipo todos sabem disso é que quem prega “a vontade de deus” certamente lucra em alguma coisa com isso …..tipo com venda de indulgência kkkkk
esse seria o proximo temo do meu blog mais vc chegou primeiro, pois éh vontadde de deus
kkkk
muito bom
Argumentação realmente ótima.
Aguardo o próximo post, hoho
Só uma dúvida, tu é ateu?
Se não for, te indico o livro “Deus, um Delírio” de Richard Dawkins, que eu recomendo muito, eu já era ateu quando li, mas ler e ver que tem pessoas que pensam como você realmente ajuda. Recomendo.
Abraço.
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Sou agnóstico, Pedro.
Não sou religioso, mas acredito em Deus. Gostei realmente do post, bem escrito e bem fundado, porém creio que Deus não dá destino, e sim possibilidades. Pequenas coincidencias do dia a dia, que cabe a você aceitar o proposto, ou não. Conheço pessoas extremamente religiosas que não seguem a Deus, como os fanáticos, e pessoas que não acreditam Nele seguirem seus passos, porque tem a ver com fazer o bem e não em recitar versos escritos para justificar a própria merda.
…Ou o teto da sua casa pode cair! “É tudo plano de Deus!”
Ótimo post! Eu assisti o especial “Caminhos de Abraão” ou algo assim, da Record. Assisti junto com a minha mãe, que é evangélica quase cega (ela não concorda em dar dinheiro para a Igreja além do dízimo)!
Eu disse: “Mas que guri otário mãe! Ela vê que o pai vai matar ele e não faz nada??? E o pai, que mata o filho confiando em apenas uma voz que ele mal sabe de onde vem? Ridículo isso!”
Ela responde: “Ela estava em Deus, Gabriel”.
Eu fiquei sem palavras; preferi não comentar. Afinal, “a palavra é de prata, mas o silêncio é de ouro!”
Bem, respeito sua opinião mas tenho que discordar de você. Você citou várias desgraças que algumas pessoas dizem ser a vontade de Deus, mas não é bem isso. A vontade de Deus não é que um cidadão pegue uma faca durante a madrugada, esfaqueie uma criança dezoito vezes na cabeça e em seguida faça sexo com seu cadáver, mas Deus permite que isso aconteça através do livre arbítrio, afinal quem faça algo do tipo, tem chance de escolha. E esse pagará pelo que fez. Deus sempre quer o melhor para nós, mas Ele muitas vezes permite que essas desgraças aconteçam porque podem desencadear outras situações que serão verdadeiras bençãos. Eu já vi muito disso acontecer, você pode acreditar que seja coincidência, mas é aí que entra a fé. Quanto a interpretação da Bíblia, eu meio que concordo com você, várias de suas passagens são subjetivas e permitem diversas interpretações, sendo metáforas em sua maioria. Eu sou evangélico mas discordo de muitas coisas que são pregadas nas igrejas, assim também discordo dos preconceituosos que generalizam os crentes como “burros de fé cega” e pastores como ladrões. Não que seja o seu caso, mas é o de alguns comentários por aqui.
Falou ai Felipe, sou da equipe de repórteres da Isfree com o Diego.^^
@Henrique Pai, Filho e Espírito Santo são o mesmo Deus. Antes de falar das crenças de outras pessoas, procure conhecer o assunto antes. Ok?
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Em momento algum eu questionei o ponto que você discordou.
Você concordou comigo.
Não é plano de Deus que sua filha morra, não é plano de Deus que sua irmã seja estuprada. Se Ele existe, vai deixar acontecer porque o SER HUMANO possui o livre arbítrio e o SER HUMANO é o culpado do assassinato.
O problema é que as pessoas dizem: “Se minha irmã morreu, foi porque Deus quis”.
“Não basta ver que um jardim é bonito sem precisar acreditar que existam fadas nele?”
Não sei quem é o autor, mas é a primeira frase do livro “Deus, um delírio” de Richard Dawkins.
Quanto mais eu estudo, mas Ateu eu sou.
Só complementando o comentário do Pedro, recomendo este livro.
Se ainda resta alguma dúvida sobre a sua descrença, não restará depois de lido. E se não há dúvida quanto a sua crença, haverá depois de lido.
Livro brilhante, os demais trabalhos do Richard Dawkins também são louváveis.
ah, esse treco de tudo culpa de deus, eh foda mesmo
o povo podia separa
as cagada botam no plano do dema, e as coisa boa no plano de god haha
e as tsunami no plano da natureza
Concordo totalmente! e tb acho que, se Deus realmente mata as pessoas e promove catástrofes para comprovar a fé do ser humano ou Seu imenso poder , peço desculpas mas não posso crer em um Deus com sentimentos tão baixos. O meu Deus não pode ser assim.
Lembrei na hora dessa tirinha quando li esse texto: http://img135.imageshack.us/my.php?image=atcaaaclbnkcayqiar1fz9fcg5.jpg
Vejo que você, assim como eu, é um temente a Deus, ainda que estejamos cheios de contestações quanto à passagens escusas da bíblia, práticas não muito éticas de igrejas… enfim, toda sorte de coisas que para mim também são ilógicas.
Digo que você é temente, porque se bem percebi, ao final você mantem esperanças em Deus! Esperanças em ”Interpretações metafóricas”?! Então, você quer acreditar!
Eu também acredito em Deus. Quanto à bíblia não sei bem se mantenho minhas esperanças em metáforas. Acho que estou mais para acreditar que ainda não conseguimos compreender várias passagens. Digo compreender, no sentido do que admitimos hoje como comprovado cientificamente. Exemplificando: no livro de apocalipse, Deus diz que julgará a todos os seres humanos juntos (mortos e vivos). Como pensar que os mortos vão voltar para ser julgados? Bem, desde a teoria da relatividade, isso não é tão mais absurdo considerando que o tempo não é uma constante inevitável e não passa em todos os lugares do universo da mesma maneira. Tem outros exemplos, como o fato da Terra ser redonda, e a bíblia fazer referência a esfera terrestre. Nem sempre isso foi sabido pela humanidade, afinal nossa visão enxerga a superfície da Terra plana.
A diferença pode ser ténue, mas ao menos não caímos em interpretações convenientes ao nosso tempo, ou nosso estilo de vida. E também nos livramos que as suas interpretações, ou as minhas, ou a de qualquer radical sanguinário, seja considerada ”vontade de Deus”.
Para mim, melhor acreditar que o que está escrito realmente está. E que em todas as atitudes de Deus há uma mensagem de amor, sempre razoável. Mesmo que as vezes eu não consiga compreender isso, neste exato momento.
Talvez seja ingénuo, ou bobo, acreditar em algo que não compreendo. Mas – é terrível dizer isso – convicções religiosas, e cú, cada um tem o seu.
Pois é… Se Eu existisse mesmo, tinha derrubado era o telhado do Café Photo e do Bahamas e não de uma igreja onde todos estavam reunidos para levantar fundos para a Minha sagrada aposentadoria…
Deve ser por isso que Minha Deusa vive dizendo na cama: NOSSA, Você não existe!
Felipe, ja leu todo o livro de Jó ? , talvez o dia que ler poderá ver que ele faz muitas das indagações que você fez… leia tudo daí tire as conclusões….
outra sabe qual é o nosso grande erro ?
Não pensamos como alguem que está no controle de tudo…
Se você estivesse no controle de tudo e soubesse que tudo daria certo, se preocuparia em olhar os “detalhes” , que não influeciariam em nada a conclusão ?
Não conseguimos pensar em algo ilimitado, porque somos limitados demais!
conhecem a teoria do caos ? leiam sobre a mesma
e deixe comentarios….vou tentar fazer vcs pensarem por outro angulo!
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Quer dizer então que os fins justificam os meios?
Deus está certo em aniquilar pessoas para um bem maior? Matar almas inocentes, com sonhos, com lutas?
Este Deus é imoral e perverso. E a MINHA fé jamais terá.
na verdade tenho um lado independente de religiões, não acredito em muita coisa dita na biblia, não acredito em quase nada dito por homens, pois pra mim uma coisa feita pelo homem (/ no caso a bíblia) não deveria NUNCA influenciar TANTO as gerações de hoje.
aff… eu, particularmente, acredito em Deus, mas não neste que tantos falam, tenho minha propria opinião sobre deus e acho que ngm, nem palavras escritas nem frases ditas por um ser-humano igual a mim, pode mudar essa opinião.
“Pois eu novamente pergunto: Que Deus é este?!
Morreria você, agora, depois de todos os anos vividos e sonhos a realizar, somente para que a fé de seu pai fosse testada? Ah, eu chegaria lá em cima com muitas argumentações.”
gostei disso, gostei mesmo, parabens, não só por esse trechinho mas como por todo o post.
que bom que vc pensa, e não é MAIS UM tolo influenciado (:
parabéns, myllis.
pra complementar…….. como diz Renato Russo, não um deus, mas um pensador,
NÃO EXISTE GUERRA SANTA, ISSO É UMA CONTRADIÇÃO.
o cúmulo é pensar isso, o cúmulo do absurdo, coisas que eu nunca vo conseguir entender..
plagiou esse post de quem…..
de Deus não se zomba !!! prepare-se para o pior…
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Plagiei? Bebeste?
E não zombei de Deus, zombei DESTE tipo de Deus, um Deus imoral e sanguinário, no qual não acredito.
felipe não disse isso…
não disse que os fins justificam os meios!
mas vc falou de fatos feitos pelo homem
algum foi Deus que desceu a terra e cometeu ?
Não foram homens, homens usaram justificativas em nome de Deus pra fazer guerras e afins…
Deus está em um plano além da nossa existencia, e Ele não precisa se preocupar com tudo, pois Ele sabe que tudo vai dar certo….
leu sobre a teoria da qual falei ? http://www.sitedecuriosidades.com/ver/a_teoria_do_caos.html
leia o capitulo 10 de jó e depois o capitulo 40 a partir do versiculo 15!
estou longe de um fanatico religioso….
mas acredito muito em Deus!!!
sou um amante da ciencia e na minha opinião ciencia e Deus se completam…
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Em momento algum entrei no mérito da existência de Deus.
Em primeiro lugar: Você está olhando pelo ponto de vista catolico da biblia.
Segundo: Quem garante que a familia de jó era composta por boas pessoas?
Podemos lembrar da história de Noé, aqueles que acreditavam no Senhor foram salvos do diluvio, e aqueles que viviam a se divertir e que esqueceram de Deus acabaram morrendo, mesmo Deus dando uma última chance a todos eles quando mandou que Noé os chamassem para dentro da arca. O que eles fizeram? zombaram de Noé e do seu suposto Deus.
Sinto muito lhe informar que quando você cair na real poderá ser tarde de mais! Deus é justo e sabe o que faz, não culpo a vontade de Deus por tudo isso que está acontecendo, isso é apenas um sinal que a chegada dele está próxima!
É uma pena uma pessoa como você pensar assim, te admiro pra caramba, gosto do seu trabalho com o seus blogs e com o portal, gosto também do seu ponto de vista, dos seus textos. Mas em relação a esse assunto tenho que dizer que você está completamente ERRADO!
Abraços!
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Você comete os erros padrões de todo religioso fanático.
O primeiro é em apoiar a decisão de seu suposto Deus, que mata aqueles que não são certos.
Quer dizer que se a família de Jó fosse pecadora, todos mereciam a morte? Deus poderia matá-los? Que tipo de Deus é este, rapaz? Abra seus olhos.
E segundo… Jamais afirme: “Você está ERRADO!” – É o maior erro que você pode cometer. O julgamento não cabe ao ser humano, segundo sua própria crença. Respeite a decisão alheia, pois ao julgar, estás caindo em pecado defendido por sua própria crença.
“Em momento algum entrei no mérito da existência de Deus.”
mais uma vez me interpretou mal…
não questionei sua fé em Deus….
apenas afirmei minha falta de fanatismo, pois muitos confundem a fé em Deus e na biblia com fanatismo…..
deus? que deus? pra quê deus?
A Bílblia seu livro mais vendido e tb o menos lido.
Suas mensagens codificadas… Por que não foi mais claro?
por que não mencionou coisas atuais, nossos santos blogs de cada dia!!!????
nada, nada parecido com tecnologia e internet????
“Deus um delírio” como o Pedro recomendou, é um excelente livro.
é mais ou menos assim…
Meu filho morreu: pq tinha que morrer
Minha namorada engravidou: pq ela quis (tenho certeza q antis,camisinha,TV e até tabelinha foram apresentadas a ela)
Choveu: houve precipitação das águas terrenas
Secou: não houve precipitação das águas terrenas
Estou com câncer no ânus: não cuidou direito
Estou lendo este post: pq eu amo o dono dele
Um cidadão pegou uma faca durante a madrugada, esfaqueou minha filha recém nascida dezoito vezes na cabeça e em seguida fez sexo com seu cadáver: ele tinha problemas..
e a vida segue…
Evaldo… louvavel sua iniciativa.
Como cristão, reformado, calvinista, presbiteriano, seguidor da biblia e imitador de Cristo que tento ser…
Acredito que… Deus nos fez, e como quem faz algo, tem direito sobre a sua feitoria.
”Podera o barro discutir com o oleiro ô porque de ter sido feito um vaso pra honra, ou pra desonra?”
(apostolo Paulo)
Logo, não cabe a mim discutir os propositos de Deus.
Vale a pena lembrar que ”Todas as coisas cooperam para o bem daqueles que amam a Deus.”
No jardim do Eden, tudo era perfeito, nada havia de trabalhoso a fazer… ou seja, Deus queria o melhor para os homens… mais não foi o que aconteceu.
Os homens acabam sendo seus probrios lobos, seus proprios predadores, a sua propria desgraça.
Se existem três mendigos e você da um real para um deles, você foi injusto com os outros?
Tendo em vista que você não tem obrigaçao de dar-lhes nada, Com Deus é assim… ele nos deu o Mlehor, as melhores condiçoes, erramos, e agora ele ajuda a quem lhe aprover.
Todos somos criaturas… feitas filhos, atravez do sacrificio de cristo.
Como um Deus que sacrifica seu proprio filho, para salvar tantos quanto aceitarem… como esse Deus, que mesmo quando o homem o traiu com o pecado, continuou cuidando dele, como esse Deus pode ser assim… tão mal pra você.
Leia a biblia… ela é a minha unica regra de fé e pratica.
Abraço.
Em todo caso questionamentos religiosos( não falando das igrejas em si pq claramente vemos algumas interessadas só em seu dinheiro), mas questionamento bíblicos, só teremos respostas mesmo quando nos encotrarmos com Deus.
Rídiculo o q vc escreveu! Devia ter vergonha!
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Obrigado por sua argumentação e ponto de vista extremamente embasado e inteligente.
Hum…esses ateus revoltados…
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Não sou ateu.
Eu só sei de uma coisa…
Não foi Deus que fez o mundo assim, foram as pessoas…
Importante observar que acreditar na existência de algo em um plano superior não necessariamente significa que o sujeito é religioso ou que acredita em um velhinho de barba branca(esse é o São Pedro, na propaganda da Sundown). Essa coisa toda que você citou sobre tudo ser vontade de Deus(ou culpa do Diabo, varia de acordo com a situação) soa principalmente como uma maneira dos religiosos justificarem os fatos perante os não-religiosos, mas também é uma forma bem conveniente de se livrar das culpas do dia-a-dia, como se outra pessoa, ou entidade, fosse responsável pelas consequências oriundas das nossas ações. Existindo Deus ou não, somos os responsáveis por nossas ações.
A propósito, Felipe, não seria interessante ter aquele plugin do Wordpress onde é possível receber notificações de novos comentários? Esse assunto costuma gerar bastante comentários interessantes e/ou engraçados.
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Vou pensar nessa possibilidade
Que este teto da igreja caia sobre minha cabeça se eu estiver mentindo…
…
…
Kabum!!!
(onomatopéia para teto caindo)
Cara, fala merda, mas fala pouca. Primeiramente, levando a biblia como fato histórico, as guerras na faixa de gaza são previstas na biblia, aquilo ali, nunca vai acabar! Mas como assim, fato histórico e previstas? Pois é, tá lá e tá acontecendo. Segundo, quando se fala vontade de Deus não é no sentido de que Ele goste ou quer que aconteça. Quer dizer que: se Ele não quisesse, não teria acontecido, mas não diretamente que Ele queira. Obviamente, não podemos simplesmente achando que toda desgraça que acontece é culpa Dele. CULPA e VONTADE são coisas completamente diferentes, você simplesmente prostituiu e tirou totalmente o significado da vontade de Deus. Claro que te entendo, tem muita gente tosca ai fazendo coisas absurdas em nome de deus, guerras, violencia, gravidez, etc. Para você ter uma idéia tem um pastor preso aqui onde moro (Bsb-DF) fez uma tal terapia que a mulherada tinha que ficar pelada. O cara foi preso pra não ser morto pelos maridos, pois não houve flagrante e o imbecil podia responder em liberdade. A religiosidade simplesmente FUDEU com o mundo, o povo, como diz Karl Marx, usa a religião como ópio, uma droga que alivia e relaxa. Bush entra no Oriente Médio em nome de deus e o Bin Laden entra no WTC em nome de Deus também. O xis da questão, não é “Que deus é esse?”, mas sim, “QUE TIPO DE MERDA É ESSA QUE SE FAZ SEM NOME DE dEUS?”. Concordo com o Evaldo, Deus e a ciência se completam, foi Ele quem a criou, e a religião alienia Deus, O faz um ser malvado, impiedoso, intolerante, não mostrando o que Ele é na verdade, não mostrando Ele como verdade. Não tenho religião, odeio religião e religiosidade. Abraços a todos!
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João, você deveria ter percebido que o post não é para pessoas que pensam como você, mas exatamente para os fanatistas religiosos, que pensam exatamente com os argumentos que contra-argumentei no post.
Não há merda escrita, o conteúdo só não encaixa-se com o que VOCÊ acredita, mas encaixa-se com o que muitos idólatras fanáticos o fazem.
Você esqueceu de relatar que Jó teve toda a sua vida restaurada com tudo em dobro.Pare,pense e me reponda:Pra que vc nasceu?Uma coisa é a vontade de Deus e outra é a permissão dele!Você acha que era vontade de Deus que Caim matasse Abel,mais com a morte dele aprendemos que a inveja pode nos levar a matar,e naõ é apenas a morte fisíca não,é quando começamos a caluniar,querer o lugar do outro e outras coisas mais.Por que acreditar a Deus se é mais fácil questiona-lo?Tudo que acontece neste mundo tem um propósito,Moisés atravessou o Mar Vermelho para sem saber encontrar com uma mulher prostituta de nome Raabe e tira-la da prostituição e além do mais entrar na genealogia de Cristo!Primeiro conheça ao Deus criador de todas as coisas,que até hoje tem curado os enfermos,libertando os viciados,mudando a história de muita gente!JO 3:16 porque Deus amou o mundo de tal maneira que entregou seu unico filho para aquele que nele crer não pereça mais tenha vida eterna.
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Como muitos cegos, 75% do que você falou não tem absolutamente nada a ver com a argumentação, é só bla bla bla.
Mas vamos lá. Então quer dizer que Jó teve sua vida restaurada em dobro. Concordo, de fato o aconteceu.
Mas e as vidas que foram tiradas? Elas voltaram?
Os seres humanos, as almas que saíram desta Terra injustamente, somente pra que Jó mantesse a fé, valeram de alguma coisa?
Quer dizer que se Deus matar tua filha de 12 anos só para testar sua fá, mas te der duas filhas novas em seguida, você se sentirá feliz? E a menina que tinha um futuro pela frente?
Por favor, ABRA OS OLHOS.
Isso ae, finalmente voltou ao normal =)
Mas, afinal, se Deus realmente é este facínora assassino, que mata e tortura psicologicamente em busca da fé cega, então com certeza acabarei no inferno, pois Neste não depositarei minha fé. [2]
Excelente post, Felipe.
É como diz o ditado:
Eu sou ateu graças a Deus!
Felipe Neto, parabéns!
Acompanho o seu blog, e você está escrevendo cada vez melhor, e sempre com assuntos muito interessantes.
Não sei se esse Deus que as pessoas tanto falam existe mesmo.
Talvez Deus seja algo muito além do que possamos imaginar, ou talvez não.
Talvez ele exista num simples rio correndo, ou numa ave voando pelo céu.
Talvez ele não seja nada dessa imagem que nós, seres humanos, criamos para ele.
Não admito essa manipulação: ” Não faça isso porque ele castiga, nao diga aquilo porque o pior lhe acontecerá… Ajude com dízimos, pois assim terás um lugar no céu”
E essa explicação: Ah, foi a vontade de Deus. É apenas para nos acostumarmos, e esquecermos a dor mais rápido.
Acredito que se existe mesmo um Deus acima de nós, ele deve estar muito triste com o que as pessoas o transformaram.
Acompanho seu blog a um longo tempo já e sinceramente concordo com muita coisa que você escreve, apesar de ser raro eu comentar em sites me senti obrigado a dar parabéns pelo texto.
Agora entrando um pouco na questão de acreditar ou não acreditar, acho que o ser humano precisa acreditar que existe algo maior, que se fizermos algo “bom” seremos recompensados e se fizermos algo “ruim” acabaremos levando a punição. O ser humano em si é mal por natureza, acho que se não tivesse esse “acreditar” o ser humano iria se destruir.
Bem.. Livre arbítrio não existe.. E não vou perder meu tempo te explicando, porque você iria somente contra argumentar cegamente.. É mais fácil viver na negação do que não conseguimos admitir, do que aceitar aquilo que não temos certeza. Alguma força maior, está zelando por todos nós? Quem sabe.. Vai arriscar desafiá-la? Eu não.. Boa sorte ae..
(obs: Eu acredito que tudo tem uma razão de ser e acontecer, independente de como você chame isso, fluxo, vontade de Deus, acaso..)
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Digo-lhe: Pois é mais fácil depositar a crença em algo que desconhecemos somente para justificar nossas ações, que viver em questionamento do que é verdadeiramente certo pra ti.
Você vive o fácil, fiel amigo.
O seu blog esta a cada dia melhor. Provocando discursoes , debates inteligentes e comentarios sem ofensas . Parabens Felipe!.
Quem precisa da fe como suporte para os proprios riscos eh um fraco, e nao posso considerar-lo digno de estima quanto quem aceita os seus riscos, considerando a possibildade da derrota!. Como o soldado que so vai para a guerra com a certeza da vitoria. (Bertrand Russell)
Não sei se eu compreendi esse Post como algumas outras pessoas pois não li todos os comentários…
O que eu pude entender é que o problema não está no Deus, e sim nas pessoas que veêm esse Deus de uma forma distorcida, usando o nome dele para tentar “disfarçar” ou até mesmo fugir dos problemas ou da realidade do mundo.
Eu sou catolico mais não frequento a igreja por não gostar muito ou até não acreditar muito no que a igreja diz, pelo passado um pouco sujo dela. Tenho um lado espiritual meio que particular e não fico usando o nome de Deus para culpar ou até mesmo justificar meus atos ou os atos de outras pessoas.
Assim como esta no Post o meu Deus não é esse que mata, destrói familias apenas para testar a fé das pessoas.
“loko : January 20th, 2009 às 4:38 pm
ah, esse treco de tudo culpa de deus, eh foda mesmo
o povo podia separa
as cagada botam no plano do dema, e as coisa boa no plano de god haha
e as tsunami no plano da natureza”
kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
Bicho, tu detonou! Parabens pelo post, ficou o máximo. Queria que os radicais de todas as religiões pensassem como você. O mundo seria bem melhor!!!!
Concordo e discordo com seu texto, pelo seguinte:
A muito tempo as pessoas iludem-se ao proferir tal expressão “God’s will”, “Vontade de Deus”, “Plano de Deus” ou até “Deus quis”.
Isso nãoo existe quem de fato lê a bíblia sabe muito bem que Deus não causa nenhum mal a ninguém pelo contrário . O discípulo Tiago escreveu: “Quando posto à prova, ninguém diga: ‘Estou sendo provado por Deus.’ Pois, por coisas más, Deus não pode ser provado, nem prova ele a alguém.” (Tiago 1:13)
Jeová Deus não usa a perversidade para tentar as pessoas, nem as instiga a praticar maldades, se essas coisas ruins acontecem é por nossa culpa ou culpa das pessoas que estão ao nosso redor.
“Cada um é provado por ser provocado e engodado pelo seu próprio desejo. Então o desejo, tendo-se tornado fértil, dá à luz o pecado; o pecado, por sua vez, tendo sido consumado, produz a morte.” (Tiago 1:14, 15)
e é claro muitas das pessoas que praticam esse tipo de perversidade é claro está sendo influênciada por Satanás.
E em casos de acidentes não podemos também culpar a Deus, tem gente que enxe a cara pega o carro bate se mata e mata toda a família e ainda vem dizer depois que foi Deus quem quis isso.
Então por favor, não venham culpar Deus pelo q o homem tem feito.
Sou catolica praticante e discordante,
carrego comigo a conclusão de que muitas pessoas acreditam em Deus mais por medo, do que por convicção, e o usam pra suprir suas fraquezas (de modo que Deus torna-se um objeto).
Acredito em Deus, porque não vejo outra explicação pro universo, é incompreensível que tudo isso tenha surgido do nada.
Mas acreditar em Deus pra não queimar no fogo do inferno, é a chamada … ignorância.
E atribuir a Deus erros cometidos por humanos, ou acontecimentos cientificamente explicáveis, é uma carência cultural que um dia quem sabe, será extinguida.
Bom, não sou historiador por isso me desculpem por qualquer equívoco, sou apenas um curioso inveterado e incorrigível, só vim aqui tentar esclarecer algumas coisas, o cristianismo tem se renovado com o passar dos anos, por que uma filosofia, assim como os seres, se adapta ao meio, e como o meio esta em constante transformação, as ideias tambem estão.
A expressão “God’s Will” ou “Vontade de Deus” nasceu na idade média, nos lábios de Santo Agostinho, que acreditava que a salvação, era uma centelha divina, com a qual um ser já nascia, ou seja, ou você era predestinado a ter a centelha divina, ou tava ferrado, isso realmente oprimia as pessoas, que viviam atemorizadas, por talvez não ter a centelha divina. Isso perdurou mais ou menos de 400 até 1300, até que um homem, discípulo dos estudos de Santo Agostinho, de nome Tomás de Aquino, questionou, e, apresentou uma nova idéia “a salvação pelas obras”, sempre pensando que “obras” viria definido como uma aliança entre fé e razão, pois qualquer leitor da biblia sabe que “as obras sem fé são mortas”, bom isso gerou um certo alivio alívio nos cidadãos, que passaram a pensar que, a salvação dependia apenas deles próprios. A influencia do renascimento foi grande na religião, mas, como o renascimento veio 100 ou 200 anos depois de Tomás de Aquino, presume- se que essa evolução na religião veio um pouco antes do renascimento em suma.
Agora o livre arbítrio. O livre arbítrio existe, e ele funciona como uma relação de ação e consequência, você realiza suas ações como bem entende e arca com as suas consequências, muitas vezes ações negativas não são castigo (mesmo porque Deus não é um carrasco ou coisa que o valha), são apenas ro consequencias de alguns fatos, por exemplo “minha namorada engravidou”, vontade ou castigo de DEUS? Não, apenas consequência de um ato impensado, por que não usou camisinha? Deus lhe permite escolher, mas você terá de arcar com as consequências.(desculpe as redundancias)
Claro que o tsunami não foi castigo de Deus para ninguém, foi apenas um tangenciamento de placas tectonicas, que ocorrem o tempo todo na terra, a unica diferença é que aquele foi um tangenciamento mais forte, onde as placas se resvalaram com mais intensidade e com uma area de impacto maior.
Alguns fatos não dependem de nós, “Um cidadão pegou uma faca durante a madrugada, esfaqueou minha filha recém nascida dezoito vezes na cabeça e em seguida fez sexo com seu cadáver”, isso pra mim é um exemplo de loucura e necrofilia, quando vivemos não estamos sujeitos somente às nossas próprias ações, vivemos juntos de outras 6,5 bilhões de pessoas, e essas pessoas influenciam direta e indiretamente em nossas vidas.
É mais ou menos isso.
Obrigado.
Cara você é a Madonna dos blogs (ficou meio gay) mas toda vez que que esta tudo calmo la vem você e faz um post em que a uma enxurrada de opiniões
Sei que você recebeu diversas recomendações mas vou deixar também a minha vai que pela vontade de Deus você clica ou você esta sem nada pra fazer e clica ou sei la
http://br.youtube.com/watch?v=Zp-zuuwrIII
http://br.youtube.com/watch?v=i8l5ziu9cpU
E que um dia todas suas duvidas ou conceitos sejam mudados por Ele para que você conheça somente Ele
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Eu jamais limitaria meu conhecimento somente a Ele.
Pois se Deus está lá em cima, duvido que Sua vontade seja a que seus fiéis sejam todos cegos e extremistas.
Felipe, Cada homem é arquiteto de sua própria sorte, Deus escreve certo por linha certas torto e aquele que não sabe interpretar. ” Morreria você, agora, depois de todos os anos vividos e sonhos a realizar, somente para que a fé de seu pai fosse testada?” você questiona se eu nao morreria por meu pai, eu digo sim morreria agora mesmo, eu ti questiono você não morreria por sua mãe ou seu pai? não entraria em frente de uma bala disparada pra salva a vida deles?. Felipe “Deus realmente criou o homem e tudo ao seu redor, ele o fez de forma que os acontecimentos ocorreriam independentemente de sua intervenção?” ele criou mais a ganancia do homem esta destruindo tudo, Deus não criou so isso mais as 1 lei para podemos respeita uns ao outros dessa forma não causa guerras…, “livre arbítrio, se as resultantes são sempre aquelas definidas pelo poder superior?
Adianta escolher, viver e existir, se na realidade todos os atos seus e ao seu redor não são resultados de escolhas humanas?” Cada homem é arquiteto de sua própria sorte, Deus escreve certo por linha certas torto e aquele que não sabe interpretar. cada um tem sua linha de pensamento ou seja judeu,ateu agnostico, gay, lesbica, cada pessoa tem o livre arbitrio de fazer as proprias escolha se esta pessoa acredita se isso vai ou não influir ou acontecer algo com ela no futuro
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Senhor, pai, Deus, por que seus maiores súditos são pessoas que não conseguem somar 1+1??? EXPLIQUE-ME!!!
Companheiro, em algum momento eu disse “morrer por seu pai”?
Eu disse: Você aceitaria morrer pelo Diabo, durante uma tempestade, só pra Deus ver se seu pai perderia a fé Nele?
Ué.
” Jamais afirme: “Você está ERRADO!” – É o maior erro que você pode cometer. O julgamento não cabe ao ser humano, segundo sua própria crença. Respeite a decisão alheia, pois ao julgar, estás caindo em pecado defendido por sua própria crença.”
Vc vive falando que os outros estão errados.. qdo são os outros que falam então é um erro?
Ai, que mente confusa a sua…
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Não sou perfeito, Mileninha. Às vezes confundo o questionamento com o julgamento, mas são poucas.
Neste blogs, vocês vêem minha opinião, muitas vezes de forma agressiva, justamente pra poder passar melhor a mensagem.
Mas colocar o dedo na cara de uma pessoa e dizer: “Você está ERRADO”, isso é algo que jamais me verás fazer.
Bah concordo total….
E o pior é que é o mesmo tipo de pessoa que cree nesse deus cruel é o tipo, o que tu ja disse num post anterior, de “aiii ele matou minha filha mas eu perdoei” antes mesmo do corpor esfriar.
“Deus é o papai noel dos adultos”
Pensar é muito difícil. Pensar é extremamente complicado. Pensar requer todo um esforço que o ser humano de hoje não é preparado, ou é pouco preparado.
Li todos os comentário aqui e só percebi que quem defende a idéia da vontade divina argumenta que é melhor acreditar porque não sabe o que tem depois e quem bate de frente com o cristianismo diz que nós devemos duvidar porque não crê que Deus seja algo tenebroso.
Mas a principal questão em se tratando da religião é uma coisa chamada “No Meaning” (ou falta de sentido). Percebam que as pessoas que entram naquelas Igrejas da Salvação ou Universais vivem num No Meaning em sua vida extremo. São pessoas de poucos recursos (econômicos e educacionais) e observam que na TV tem a solução dos seus problemas. As pessoas que sofriam de doenças e falta de dinheiro que entraram para tal igreja e conseguiram o que queriam porque DEUS é grande e ele fez por essa pessoa.
Quando se colocam de frente com um monte de “explicações” de porque a vida é ruim acabam “aceitando Cristo”. E cada Igreja puxa pro seu lado a sua interpretação bíblica e cria uma nova ideologia. É só assistir “A vida de Brian” do Monty Python, talvez a melhor e mais ácida crítica ao Cristianismo como um todo!
Até Lutero baseia-se na ideia de que a vontade de Deus não é o que se prega, basta ler as 96 teses que tem disponível em qualquer lugar da internet (Google it) e nem é grande viu?. Mas como ler é deveras PENOSO talvez poucos aqui buscaram ou buscarão algo mais profundo para basear seus argumentos. E sinceramente, acho que a falta de crença em alguma divindade hoje não é um sinal de inteligência, mas antes um sinal de que a busca pelo desconhecido se faz presente na pessoa.
É bom buscar muito mais informações do que no Livro de Jó ou no do Richard Dawkins… Aliás alguem já leu a Bíblia aqui?
Porque só se critica algo quando se conhece bem (essa não é a crítica ao autor do texto que com as palavras se mostrou conhecedor do tema Religião).
E mais se existe um deus tenho certeza que ele prefere minha descrença honesta do que essa crença hipócrita de tantas pessoas.
Ótimo texto!
triste ignorância dos que esperam “o que Deus quiser”…..
estudem, trabalhem, pensem, mexam-se!
ACORDEM!
obrigado pelo espaço pensante
Lamento informar mais você ESTA ERRADO! Pelo contrário do que você disse, não sou nenhum religioso fanático, pra falar a verdade nem tenho religião ou frequento algum tipo de Igreja, apenas acredito em Deus.
Deus nunca foi injusto com nenhum de nós, pelo contrário, ele sempre procurou ter piedade para com aqueles que nele não tinham fé. Na biblia a mulher de jó diz: “Amaldiçoa a Deus e morre”. E todos os conhecidos de Jó e o resto da familia desprezavam a Deus.
Não digo que é a vontade de Deus que todas essas Guerras e Tragedias atuais. Mas você queria que Deus, interferisse nesses acontecimentos para você poder crer nele? Não, jamais ele iria fazer isso, como você mesmo disse ele deu o livre arbítrio ao homem. Essas coisas são apenas sinais de que logo ele estará chegando!
O pior cego é aquele que não quer enxergar.
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Você sequer consegue interpretar um texto, pra quê perderei meu tempo argumentando?
Em algum momento eu disse querer que Deus interfira nas guerras?
O pior cego é aquele que não sabe ler.
Cara..
Exitem coisas que não foram feitas para o entendimento do homem.. não adianta contestar, que não vai chegar a lugar algum.
E cuidado com as SUAS interpretações bíblicas.
Não “brincaria” com uma coisa tão séria.
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Se você tem medo do seu Deus, é porque seu Deus não merece respeito.
concordo com o post, mas nao quero falar nada a respeito!
o que me tras ate aqui hj é o desejo de lhe dar os parabens,
afinal, é seu aniversario, naaaao é?!
PARABENS FELIPE NETO!
que sua mente continue sendo brilhante e jamais pare de expor seus pensamentos,
pq msmo que o mundo discorde é a SUA forma de pensar, no SEU blog!
e eu tenho certeza que vc conquistou uma legiao de fãs por ser assim tao autentico,
msmo sendo arrogante tbm (x
;@@@@
mouser:
“de Deus não se zomba !!! prepare-se para o pior…”
hahahahahahahahahahahahahahahhahahahahahahahahahahahahahahahahahahahah..
Como poooooodeeee!!!!!!!! hahahahahahahhahahaha
Deus , se tem uma hora para ser sanguínareo, essa é a hora !!!!
hahahahahahahahahahahah
Felipe,
Há muito tempo acompanho o CR mas é a PRIMEIRA VEZ QUE ESTOU COMENTANDO POR AQUÍ. Realmente, como muitos já disseram, você está de parabéns, não só por esse, mas por todos os últimos textos que você tem publicado. Inclusive no Papo de Homem. Espero que este blog cresça mais e mais a cada dia.
Um forte abraço!
Felipe,
cara… pra mim em primeiro lugar a religião é uma coisa falha, aliás td q vem do homem pra mim é falho…
com base nisso, não se pode culpar a Deus, pelas atitudes do homem…
o Deus q eu creio… q eu tenho realmente fé… não é o Deus q estao pregando nas igrejas a fora… sei la… desde a idade media… pra mim… Deus não tem “mão pesada”… nem faz as coisas em base de troca…
concordo q a imagem da igreja é completamente distorcida… mas isso é simplesmente culpa de seres gananciosos q só pensam neles mesmos…
anyway…
meu ponto de vista… éh… Deus é amor… Deus é maravilhoso… Deus é tudo!!! mas Deus… não os lideres da igreja… nem a propria Igreja…
e… somente o ser humano é culpado por tudo o que ele próprio escolhe por livre e espontanea vontade fazer.
outra coisa… essa é uma discussão q não da pra se ter simplismente num comentário ou num post (pelo menos eu acho) tem mt coisa pra se discutir além do q vc disse…
Cara, você falou tudo que eu sempre questionei na minha casa. E sempre fui ignorado! As pessoas ainda não dizem, mas acho que vão em chamar de anti-cristo, pois penso assim como vc postou.
Pena que aqueles babacas nas ditas terras santas não irão ler e ver que estão todos cada dia mais se afundando em suas crenças loucas.
Já que o assunto é religião e o livro do momento é jó, deem uma lida no capítulo 38 e 39.
rapaz…nao sou fanático,mas acredito em Deus,e vou te falar uma coisa que demorei pra aprender.
Não importa se Deus existe,se Jesus existiu,se Deus tá certo ou não,o importante é consegui ler a bíblia e seguir a palavra como um estilo de vida,e o que isso traz no seu dia-dia,a felicidade de estar na igreja e poder cantar com os outros,compartilhar esse seu interesse,que é o catolicismo.
Não acho que você está errado,mas eu acho que cada um faz o que queres,pois está tudo na lei
até
Não é o texto que eu esperava pra hoje, mas FELIZ ANIVERSÁRIO!
concordo com você Fellipe ,parabéns pelo blog ,eu adoro tô sempre aqui.abraços.
Comentei ontem e fiquei feliz com os comentarios que li hoje, pessoas que se dizem não-religiosas com uma ideia bastante razoavel de Deus, enquanto vemos assiduos frequentadores de igrejas que, sequer sabem localizar um texto biblico.
Concordo, de Deus não se zomba.
Deus nos fez perfeitos, em um lugar perfeito. Nós, humanos, homens, erramos por nossa propria escolha.
Só ai vemos o quando Deus é bom.
O Salario do pecado é a morte. Adão pecou e não morreu, pela misericordia de Deus.
Daí pra frente, o homem começou a viver sua propria consciencia.
e Deus sempre fazendo com que nos tivessemos uma vida melhor.
“O que o homem plantar…isso tambem ceifará”
Esse texto biblico é claro.
Somos responsaveis por nossas atitudes.
Não nos cabe julgar se Deus interviu ou não nesta ou naquela hora.
Em momento algum na biblia Deus enrriqueceu alguem, muito pelo contrario.
“Mais facil que um camelo passe no buraco de uma agulha do que um rico entrar no reino de Deus”
( Jesus Cristo )
Se a biblia é uma só, como pessoas enchem igrejas em busca de dinheiro.
Deus não quer guerra, não quer morte, não quer tsunami… não quer mininas estupradas depois de mortas a facadas.
Mais … se ele intervisse em todas as coisas ruins, e evitase-as, então de que valeria a nossa capacidade de escolha.
Deus de fato não passa a mão da cabeça de ninguem.
Nós, todos os homens… colhemos aquilo que plantamos.
E Deus, com sua misericordia e graça, salva.
concordo plenamente com o thyago!!
E que um dia todas suas duvidas ou conceitos sejam mudados por Ele para que você conheça somente Ele.
Eu jamais pretendi que você limitasse seu conhecimento a Deus
Eu desejei que algum dia todas as suas duvida e conceitos sobre DEUS sejam mudados ou transformados por DEUS para que VOCÊ conhece-se somente DEUS,não o deus e a religião e a fé de joana ou de joão ou do papa MAS O DEUS VERDADEIRO QUE TE AMA E QUE ENVIOU SEU FILHO PARA MORRER POR NÓS .
Creio que você me entendeu errado com ajuda do meu péssimo português
Sem “demonio” “inferno” o que seria das religioes?. O que esse Deus esta fazendo que ate agora nao conseguiu vencer o “dito cujo”?. Acho que tem alguem lucrando com tudo isso !.
Parabéns. Escreves muito bem!
Sou adventista, concordo com todo teu texto (exceto pela citação de Jó), e te admiro por teres essa percepção, esses questionamentos que muitas pessoas ditas evangélicas, crentes, católicas deveriam ter. Acredita Felipe Neto, tu estás muito além do que várias delas!
Mais uma vez, parabéns! ^^
(Caso meu post acima for aceito, complemento…)
Você é imbecil em acreditar que compra lote no céu? Que se morrer terá 60 virgens esperando você no paraíso? Não?! Nem eu. Então enfim, em uma coisa nós concordamos. Tudo isso, meu caro, foi (e é) coisa da cabeça do homem. Tudo isso, é pura ganancia, sentimento de ódio ou rancor, que não foi criado por Deus e sim por nós mesmo.
Mas a cabeça do homem é limitada, é uma bola oca, cheia de miolos inúteis, que apenas preenchem o espaço daquilo que se chama de crânio. Hoje, eu posso muito bem fumar um baseado, criar um tacando pedra em Deus, sei que vai ter pessoas que vão concordar em tudo que eu disse e pessoas que vão me criticar. Fumei e postei, sim, e ainda tem gente que concordou em toda merda que eu disse no post. Isso por quê ? Por que somos limitados naquilo que somos, não somos mais nada do que apenas HUMANO.
Resumindo, toda essa sua “teoria”, é baseado em muitas outras “teorias” de outras “teorias” baseados em boatos e supertições, juntando com outras idéias (que você criou ou achou ser).
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Falou falou e não disse praticamente nada.
Todo seu comentário poderia ser resumido em: “Humanos são complexos e tudo gira em torno de suas ações”.
Felipe..
“Temer a Deus” não quer dizer simplesmente medo de Deus; é, antes, respeito, amor, obediência e adoração a Ele.
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Desculpe, mas pra mim, isso é puro blá blá blá.
Verbo te.mer
1. (intransitivo) ter medo;
2. (transitivo direto) recear, ter medo de.
http://pt.wiktionary.org/wiki/temer
Concordo com vc. Mas, tenho meu ponto de vista sobre o assunto. (Y)
Parabéns pelo Controle Remoto.
Agora o Felipe já pode fazer centenas de posts “Perdendo as esperanças”.
É por essas e por outras que acredito no trabalho em equipe particionado.
50 pessoas que nem se conheceram escrevem livros que acabam se conectando, cujos preceitos são:
1- Tudo o que está escrito aqui é verdade.
2- Não coloque nada aqui, não retire nada daqui.
3- Deus salva. Só ele. E para você ser salvo, precisa…
4- Tomar a sua cruz e seguí-lo. Como? Crendo e obedecendo.
5- Dê 10% do seu dinheiro às Igrejas. Ele não é seu. Nada é seu. Então não é dar, é devolver (dói menos).
6- Não transe antes de se casar e não transe com ninguém além da sua mulher (o que volta em não transar antes de se casar).
7- Não coma porco. Quer dizer, coma porco.
8- Não mate, não se mate. Respeite os governantes, respeite seus pais. Ame a todos.
9- Não roube. Não mintas.
10- Não assista BBB.
@Daniel, eu sei que Pai, Filho e Espírito Santo são o mesmo deus para o cristianismo, filhote. Por isso mesmo é estranho que o deus triuno, onisciente, não tenha a plenitude do conhecimento. Só o Pai sabe o grande dia. O Filho e o Espírito Santo, embora deuses e oniscientes, não sabem. E lembre-se: também não estão no inferno e nem podem mentir. ;D
E para seu conhecimento, fui criado em um lar cristão. Já li a bíblia toda e estudos dos mais diferentes níveis teológicos, passando pelas doutrinas neopentecostais de Keneth Hagin e pela tradicional de João Calvino, e por isso mesmo acredito na insustentabilidade e na falência da Igreja.
Mas volto a repetir: para mim, Deus existe sim. Porque nem mesmo o tempo seria páreo para o acaso. Não estaríamos aqui se dependêssemos dele.
Felipe estou começando a te considerar um grande pensador do universo dos blog concordo com a maioria dos seus post e acho que esse foi um dos mais (na expressão popular) FODA também concordo com isso e não acredito como o ser humano pode basear suas convicções apartir de um monte de livro (que provavelmente foi modificado para agradar diversas parte que detinham o poder durantes seculos) Acredito que a porcetangem de verdade que restou na biblia atual é menor que 2%!!!
Abraços
Gostaria de saber se abre espaço para conversar com leitores via e-mail,msn etc…
gostei do post…nao sou ateu, sou catolico, mas penso q a religiao foi criada para q o homem pense nos atos que ele faz ,assim evitando alguma coisa negativa…
mas infelizmente o homem interpreta errado essa mensagem e comete loucuras,pela religiao ou pela “salvacao” ,ou nao…
Bom em meio a tantos comentários, a partir do post, talvez eu tenha me perdido, me corrija caso esteja errado ou interpretando mal seu pensamento, você começa com o post “Que Deus é esse”, mas na verdade questiona as pessoas que atribuem os acontecimentos/desgraças/imprevistos a vontade de Deus,portanto a pergunta que gera o post esta incoerente certo? Pois Deus não pode interferir no livre arbítrio sendo assim, não tem culpa das pessoas pensarem deste modo, o que leva a crer na verdade, que a questão deveria ser “Que pessoas são essas?” Como você disse, em momento algum questionou a existência de Deus, talvez o titulo fosse mais bem sucedido se o pensamento fosse baseado em Epicuro “Deus quer prevenir o mal mas não consegue? Então ele não é onipotente. Ele consegue mas não quer? Então ele é malevolente. Ele quer e ele consegue ? Então por que o mal acontece? Ele não quer e não consegue ? Então por que chamá-lo de Deus? “assim a pergunta do post seria apropriada.Enfim é uma questão de escolha, ou você acredita ou não. Bom, mesmo assim, concordo com as idéias apresentadas no seu texto.
Felipe, concordo com vc!
Acredito em Deus, mas não tenho uma religião.
Mas não acredito em um Deus que mata, pune e faz tudo isso que vemos hoje.
Fui criada baseada na igreja católica, meus pais são católicos e minha mão é uma católica doente e isso gera várias discussões em casa, pq desde os 14 anos me recuso em frequentar uma igreja. Explico aos meus pais que não preciso ir em uma igreja para mostrar que acredito em algo, mas eles não pensam da mesma forma. Fico preocupada com minha mãe, pois para ela tudo é pecado e ela só pensa em rezar quase que todo o tempo, até na hora em que está dormindo.
Mas mesmo com a pressão que há em casa eu sigo o que eu acredito.
Parabéns pelo blog.
Bjs.
Como não te conheço, não sei se o texto é teu ou apenas está sendo tirado de outro lugar. Mas o certo que ele é bom. gostei e concordo.
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Todos os textos aqui publicados são criados por mim.
” Desculpe, mas pra mim, isso é puro blá blá blá.
Verbo te.mer
1. (intransitivo) ter medo;
2. (transitivo direto) recear, ter medo de.
http://pt.wiktionary.org/wiki/temer”
E o Michaelis, você leu?
te.mer
(lat timere) (…) 3 Reverenciar, venerar: Temer a Deus (objeto direto preposicionado, como em Amar a Deus).
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Vou supor que você esteja dizendo a verdade, porque não cheguei a encontrar essa tradução.
Nitidamente, foi uma interpretação errônea da palavra, colocada após a bíblia falar: “Temei a Deus”. Não há interpretação de amor nesta frase, somente de temor.
Sinceramente, fico pasma com a reação de diversas pessoas quando tocasse neste assunto, não estamos aqui para por em questão o DEUS BOM ou o DEUS MAL, mas sim para argumentar, expor nossas opiniões, etc… Fico sinceramente encabulada quando leio certos comentários que levam para o lado pessoal, dizendo que o autor deste post (ao qual eu achei de mta inteligência e mente aberta) esta falando “MERDA”, pois em momento algum o vi se referir há algo ou alguém em especifico, apenas argumentações. Gente, se formos apelar para o que está escrito na Biblia Sagrada, como vários aqui presentes citaram inumeras vezes, Deus deu ao homem o livre arbitrio,e cabe a cada um de nós administrarmos nossas vidas e expor oque pensamos. Acredito sim em Deus, e em sua bonade sem fim, agora vcs virem dizendo que as barbáries que ando ocorrendo e que vem se estendendo ao longo dos milênios seja da vontade de Deus, que as imundicies comentidas pelos “HUMANOS” (onde apenas camuflam-se atrás de uma religião para poder expor seus desejos e vontades próprias) são da vontade do criador já é demais… se for assim vamos lá meu povo, vamos matar, roubar e se prostituir, que logo após é só vc entregar em sacrificio pelos seus pecados meia dúzia de parentes e pronto…. VC ESTÁ SALVO!
Meus parabéns, hoje foi a primeira vez q acessei seu blog ao acaso, mas acredito ter ganho uma grande admiração por vc, e amanhã tô aqui hein?
Abraços
Já sou frequentador do seu blog a muito tempo. Nunca comentei nada, mas esse tema vale a pena. Adoro dialogar sobre essas coisas, mas é complicado pq dificilmente alguem aceita uma opinião contrária. Já fui evangélico, mas sempre tive N dúvidas sobre a bíblia, sobre deus… sobre um monte de coisas. Hj sou agnóstico. Acredito (ainda) que exista um deus, só que tenho esperança dele nao ser o suposto personagem bíblico. Mas caso ele for esse personagem, prefiro ser a favor do diabo… Ele pode ser teoricamente mau, mas o “objetivo” e os meios para tal não são tão confusos quanto desse suposto deus.
Concordo com tudo o que vc falou e na boa, se eu fosse deus as coisas seriam mto diferentes… pq sinceramente, não consigo entender como um deus dito como onipotente, escolhe usar o mal para resolver certas coisas. E tb não consigo aceitar pq o mesmo criou a maldade (“Eu formo a luz e crio as trevas; eu faço a paz e crio o mal.” Is 45:7). Fora uma série de outras coisas que não da pra entender/aceitar. Isso pra mim parece burrice vindo de um deus dito como tão poderoso… oO
Por isso que eu digo, baseando-me na bíblia, que a fé remove neurônios. Ou então que: ficção por ficção, prefiro Senhor dos Anéis. auhauihauhuaihai
http://www.priberam.pt/dlpo/definir_resultados.aspx
Bom.. melhor deixar pra lá, não vou ficar insistindo em nada.
Mas, pode ter certeza que a partir de hoje vc estará em minhas orações.
Até mais.
Caralho cara, sabe do que eu me lembrei ao ler o começo do seu texto?
Do Al Pacino naquele filme “Fim dos Dias” com o Exterminador, digo, Schawzeneger, em que ele é o diabo e fala algo como:
“Se algo deu certo: foi porque Deus quis;
Se algo deu errado: Ele trabalha de maneiras misteriosas”
Depois ele conclui dizendo algo sobre não ter um marketeiro tão bom quanto Ele. (não me lembro as falas exatas agora, faz tempo q assisti, mas é mais ou menos isso).
Eu sou ateu. Pra mim, deuses e religiões são apenas muletas espirituais para ignorantes (e sim, estou me sentindo mais evoluído que o rebanho sim, e não tenho vergonha disso).
Gé, adorei sua frase “Deus é o papai noel dos adultos” alguns posts acima!!!
Se você tem medo do seu Deus, é porque seu Deus não merece respeito.
amei essa frase felipe
’ combina com aquela frasezinha dos pastores das igrejas evangélicas: sou um homem temente a Deus.
já discuti e discuti muitas vezes isto.
dê uma olhada em http://www.zeitgeistmovie.com/
veja o filme. a primeira parte tem a ver com religião, embora não seja um filme sobre o assunto.
abraço!
Parabéns, falou tudo……………….
Para os radicais de plantão:::
Se não cai uma folha sem o “hómi” ficar sabendo, digo que vcs estão mal representados. Se o seu deus permite que morram ovelhas do rebanho por ganância exarcebada dos que dizem possuir procuração do velho de barbas brancas, eu te falo, vocês estão ferrados…. Fico estupefacto quando ouço relatos de pessoas que perdem seus filhos em mortes tolas (balas perdidas, doença com cura existente) e se apóiam na máxima cristã de plano divino ou que deus quis assim….
Se tudo faz parte de um plano definido por um palhaço que brinca conosco como marionetes, posso raciocinar então que não existe livre arbitrio, pois os estupros e homicidios que estão havendo neste instante, foram diabolicamente orquestrados por aquele que vocês chamam de deus…..
Eu não quero um sujeito cruel como esse na minha vida, que diz que ama todo mundo, mas se não cumprir o que ele fala todos irão para o inferno, ME INCLUA FORA DESSA.
Em relação a essa ou outra religião, te digo que se vc tivesse nascido na India, provavelmente seria hinduista, se tivesse nascido no Tibet, seria budista e por aí vai…Então como podem acreditar e defender tanto um ponto de vista no qual há 99 % de chance de estar equivocado????
Cito outro exemplo, supondo que vc, metodista na vida real, tem 3 filhos, e cada um deles, de acordo com a personalidade inerente do ser humano, decide seguir uma religião diferente da sua. PERGUNTO: vc vai deixar de amá-los?? vai puni-los de alguma forma? vai deserdá-los? interessante não? vamos deixar de abobrinhas e nos ater a fatos, DEUS NÂO EXISTE, concordo que é duro pensar assim, mas depois de um tempo, você acostuma, fique tranquilo, e a vida se torna mais leve……
Felipe, uma das coisas que mais me divertem na vida é defender algo em que acredito e creio eu que chegamos neste patamar sozinhos. Já o povo que vive com a biblia embaixo do braço, não pensa, pois pagam para o pastor, padre, sacerdote para fazer esse serviço por eles. Por tudo isso é extremamente fácil rebater quaisquer argumentos religiosos, pois isso nada mais é que um de mero castelo de cartas construído sobre areia fofa…..
Cara,preste muita atençao no que voce diz… muita mesmo! Voce diz muitas coisas citadas da bíblia fatos que mostra Deus como um vilao!Se voce realmente conhecesse Deus e seus mandamentos tua palavra se quer , voce nao diria isso .Voce esta falando um monte de palavras bonitas, ideologicas e tem um monte de retardado ateu que acha lindo e bate palmas…nao e bem assim Preste atençao..Voce quando algo de bom acontece “Foi graças a mim ” ou outro motivo mas nunca reconhece o de quem é o verdadeiro merito .Mas quando acontece algo de ruim vao com 10 pedras pra cima de Deus culpando-o e dizendo blasfemias , coisas ridiculas . Entendo que vc perdeu seu filho ,muitas tribulaçoes em sua vida e vc que uma resposta e culpar Deus e a mais facil e viável para voce .Deus pune mesmo os pecadores mas perdoa que se arrepende, se humilha!vcs pecam e Deus pune .Deus tem promessas pra sua vida , mas se voce nao quer amar ,procurar ,entender , louvar , como quer esperar algo Dele?”BEM-AVENTURADO TODO AQUELE QUE TEME AO SENHOR E ANDA NOS SEUS CAMINHOS”voces querem apenas esperar sem fazer por onde , vcs vao me criticar , me odiar falar mau de min , eu sei mas meu recado eu deixei … Deus me falou para escrever isso porque o amo …Xau…
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Alexon, por favor, escreva em português legível.
Infelizmente, não posso esperar uma boa interpretação de texto de quem não consegue escrever com concordância, logo compreendo o fato de você ter achado que perdi um filho (???).
Você não entendeu bulhufas da mensagem aqui escrita. Tente novamente mais tarde.
Perguntas com a sua “Que Deus e esse” existe des da epoca de Jesus , eu sei que e dificil , todos nos passamos por momenots dificieis e nos perguntamos quem esta no nosso lado,eu sei que igreja nao e facil ,eu nao gosto dos pastores (para nao falar igreja) e nao frequento , mas eu leio a palavra e o amo e o temo.a todos que o apoiam, leia a bíblia entendam de Deus, as respostas virao .. sei que tem muitos que estao achando bonito oque ele diz… e muitos estao falando por falar que nao intendem mesmo. Deus ama a todos e ele quer que voces todos os amem tambem.Acho que oque voce passou ralmente ate eu fiquei chocado.Sobre o livre arbítrio.Deus quer apenas quem quer Deus, se Deus levasse todos para o ceu…como uma obrigaçao, os insatisfeitos nao iriam querer ,Deus nao quer essas pessoas no ceu…ele quer apenas quem o ama e teme…abraços a todos.falem oque quizer nao estou aqui para debater nada… so estou aqui para defender a Deus.Amém.
“Morreria você, agora, depois de todos os anos vividos e sonhos a realizar, somente para que a fé de seu pai fosse testada? Ah, eu chegaria lá em cima com muitas argumentações.”
Você até que é bem calmo xD
Eu chegaria lá em cima quebrando tudo, jamais concordaria com teste sem noção e sem sentido desses.
Ótimo post, penso da mesma forma. (Y)
[...] Responda: Que Deus é esse? [...]
Esse texto ta com cara de um desviado!
hahah
muito boas as argumentações
Peeps!
Deus não existe. É um mito, criado por pessoas no poder para controle social.
Façam uma pesquisa! Procurem por Jesus e Horus (salvador da religião egípcia) e vejam as semelhanças…
E outra coisa, se cada religião prega que ela é a correta, como podem as outras estarem erradas? Todas estão certas? Nenhuma está certa? Como confiar?
É sempre bom ter pessoas que criam estes posts! Parabéns!
[]
Se ainda não leu, leia http://www.ricardogondim.com.br
Um inteligente crítico q segue uma linha de pensamento muito parecida com essa.
Abraço!
[...] Convite a reflexão: Que Deus é esse? [...]
Deixe-me ressaltar apenas uma coisa……
criticar o que Deus fez dentro do AT não vai mudar em nada o fato de que Ele existe ou que não intervém na sociedade humana. Ele age de formas misteriosas e faz coisas que nós, meros seres humanos, não conseguimos desvendar. Vocês nunca entenderão o porque de todas as guerras no AT, da permissão de Deus em deixar que o diabo destruisse toda a família de Jó. Jó perdeu tudo, mais, se você ler, verá que Deus tudo em dobro de novo, é claro que uma família não substitui a outra, mais não deixa de ser uma família.
Lamento muito que existam pessoas como vocês que discordam que Deus não deveriam existir, então, se vocês tem essa coragem toda pra achar que Deus não existe, porque não o desafiam, porque não pedem uma prova disso? Mais saibam que na bíblia, o próprio Moisés também zombou de Deus, e por causa disso Deus não permitiu que ele entrasse na Terra Prometida. Tomem cuidado com o que falam, não ponham a prova o poder de Deus ou porque ele se calou diante de uma sociedade egoísta, adoradores de deuses, homofóbicos e tantas outras coisas…..
E só pra terminar, antes de sair por aí dizendo “QUE DEUS É ESSE QUE PERMITE TANTAS GUERRAS”, estude a bíblia, verá que temos o LIVRE ARBÍTRIO, como foi dito no post, e a humanidade está escolhendo duvidar de Deus e façam um comparativo entre ANTIGO TESTAMENTO e NOVO TESTAMENTO, porque Deus mudou seus planos, se te interessa saber, que vá estudar a BÍBLIA
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Parô parô parô!
Você está criticando a homofobia? Um CRISTÃO?!
Essa eu não entendi.
Caros,
Não sou frequentador assíduo do blog, mas a discussão me chamou a atenção e eis aqui a minha humilde opinião.
Temos o livre arbítrio e como somos capazes de tomar nossas próprias decisões devemos ser igualmente capazes de arcar com a consequência dessas escolhas. Deus não quer que isso ou aquilo aconteça, o que Ele quer e espera de nós está escrito na Bíblia (acreditem nela ou não). O problema é que muitos (independente de religião) não a lêem, simplemente seguem alguém que disse que “a Bíblia manda fazermos assim”, e com isso grandes tragédias aconteceram sim. Assim como Hitler fez o que fez e o erro foi o mesmo. Muitos seguíram a ideia ERRADA dele sem contestar e o fim da história todos nós sabemos.
Infelizmente quando se contesta algo, precisamos saber a fundo o que estamos a contestar. Pelo que li aqui muitos dos posts “opositores” de Deus, se baseiam em algo que esta ou aquela pessoa disse e não em experiências verdadeiras. Não concordo com a maioria das coisas ditas nas igrejas hoje em dia (Católicas ou protestantes), pois infelizmente líderes querem tomar o lugar de Deus e direcionam a igreja para onde querem (e olha que não são poucos os absurdos ditos como verdade).
Acho que mesmo eu se baseasse minhas Fé na “fé” que me é mostrada na TV, teria a mesma opinião que muitos de vocês. MAS, voltando ao assunto de “para contestar preciso saber”, eu leio a Bíblia a procura de respostas, mas a leio com o coração e mente abertos a entender (isso não quer dizer que sou incapaz de contestar). Acho que poderiam (assim como eu fiz um dia) começar a tentar “provar” suas idéias através da Bíblia mesmo, mas faço um desafio, tente fazer assim.
“Vou ler esse livro e tentar provar tudo o que eu creio, que não existe um Deus, e que tudo isso não passa de balela..” MAS seja honesto com você mesmo, e esteja pronto a COMPREENDER e ACEITAR o que o seu coração e sua mente lhe falar ao longo da leitura.
Não sou nenhum defensor fanático da religião, mas não tenho (NEM POSSO) negar que assim como muitos de vocês, tive que mudar a minha opinião ao longo dessa minha procura por respostas. E antes que digam algo, não sou ex-alguma coisa nem passei por nada trágico na minha vida que me “induziu” a pensar assim, eu simplesmente fiz uma escolha, vou ler e tentar entender se isso é mesmo a verdade.
Sim, hoje ou cristão, protestante ou evangélico como queiram…mas acima destas nomenclaturas todas, sou só um cara que hoje cometo erros mas busco viver de acordo com a vontade de Deus que está totalmente escrita no manual do fabricante.
Jonathan Ferreira
O engraçado é que tem gente aqui achando que um cidadão pegou uma faca durante a madrugada, esfaqueou sua filha recém nascida dezoito vezes na cabeça e em seguida fez sexo com seu cadáver..
kkkkkkkkkkkkk
Tem gente dizendo: É triste o que aconteceu com vc mas.. kkkkkkkkkkkk
Não vim debater, mas gostei desse comentário que vi acima..
“Os homens acabam sendo seus probrios lobos, seus proprios predadores, a sua propria desgraça.
Se existem três mendigos e você da um real para um deles, você foi injusto com os outros?
Tendo em vista que você não tem obrigaçao de dar-lhes nada, Com Deus é assim… ele nos deu o Mlehor, as melhores condiçoes, erramos, e agora ele ajuda a quem lhe aprover.”
Belo texto e ideias, mas não se esqueça que sua mãe lê seu blog hein.[2]
E aí voltamos para o bom e velho lema cruzado: Deus lo vult.
Me questionei por diversas vezes à alguns anos atrás acerca do mesmo tema.
Discuti fervorosamente em fórums sobre a fé cega, os assassinos de deus e o gado.
Só cheguei a uma conclusão:
Sera que Deus existe mesmo?
Talvez sim, e tenho certeza que banhos de sangue para acabar com “infiéis” não seria uma das coisas que Ele aprovaria.
Talvez não, e aí eu teria muito medo dos ortodoxos tementes a Deus…
O problema como sempre está em nós, e não Nele (caso o mesmo exista).
P.S. Venho acompanhando seu blog e o acho que você tem um potencial acima da média, mas acredito que poderia ser menos agressivo em seus posts, inteligência não lhe falta.
E palavrões, convenhamos, são engraçados, mas não combinam com conteúdo.
Abraço.
Cara mais uma vez parabens pelo blog!!!!
cada dia que passa voce esta se superando!!!!
nao comento muito o texto, pois como cristão nao concordo com algumas coisas, porém acho muito interessante seus argumentos e estes me fazem querer pesquisar mais e aprender mais sobre o todo.
agora tenho uma reclamação. as vezes tem pessoas aqui que tem opinioes e argumentos muito bons em relação ao que vc diz e por ser algo que vc nao concorda vc os chama de religiosos “bitolados”, nao com estas palavras, mas insinua que estes sejam, então isso nao curto muito, mas mesmo assim é massa ler suas respostas aqui pois me mata de rir!!!!!!!
Parabens mais uma vez pelo blog e continue sendo este cara que com suas palavras nos faz refletir sobre a vida e sobre nossas atitudes!!!!!!!! abco e que Deus te abençoe cada dia mais
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Fala Rômulo.
Para eu chamar alguém de “bitolado” é porque a pessoa passou do limite de bitolação. Pode ver que eu argumento com quem escreve direito e expõe seu ponto de vista.
Bastante intrigante seu post. Parabéns gerou polêmica e é assim que nós, os blogueiros, ficamos felizes!
Não estou aqui para dizer se Deus é ou se Deus não é. Apenas digo uma coisa: Quem mata, quem discorda, quem faz o mau e quem é burro é somente o homem. Religião é coisa do ser humano e se fosse uma coisa boa, não existiria 500 denominações ou seitas.
Opnião divergente é o que move o mundo e a igreja, como na própria bíblia diz, é nosso próprio corpo é a igreja devemos cuidar dele, do melhor modo, do mesmo jeito com a nossa alma sempre seguindo o que Jesus prega, que é o amor. Amando-nos, nada acontecerá, já que eu não vou querer que o mau aconteça com você, por que eu não quero que mau nenhum aconteça comigo.
Esse é o Deus. O Amor. Se amassemos o planeta, não poluiríamos, não mataríamos, não deixaríamos a camada de ozônio formar um buraco ou muito menos construiriamos armas de fogo ou deixaríamos crianças morrerem de fome e passaríamos, também, a andar mais a pé ou de bicicleta.
Enfim, somos o que somos conforme a nossa conduta e escolha (livre-arbítrio) e o inferno, que também foi comentado por aqui, já estamos vivendo atualmente, em um mundo onde ninguem ama ninguem, pois morremos por comida, por time de futebol, por discussões no transito e outras formas banais que agora não vem ao caso e, completando, somos xingados por demonstrar a nossa opinião.
Novamente, parabéns pelo post e que amor de Deus esteja sempre com você!
Amo todos vocês (mas sem boiolagem, ok?)!!
Abraços
P.s.: Imagine Deus como o seu Pai. Você tem medo do seu pai? Se tem, ligue pro 190.
Realmente é a primeira vez que leio um texto consciente como esse.
Felizmente voce, como eu e outras pessoas tambem pensam que punição, céu e inferno é pura conversinha.
Pessoas passam a vida inteira estagnadas achando que suas vidas estão patéticas e sem nexo, devido a uma ser.
Isso é deprimente, pois deus não existe e voce citou algumas das várias provas.
SUBMISSOS ABRAM SUAS MENTES !!!
Recomendo que leia sobre o agnosticismo… até a wikipédia tem bons textos.
Vc é ateu e não sabe disso hehe
ateu e agnóstico não são termos excludentes
eu sou ateu e agnóstico
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Eu sou agnóstico.
O agnóstico não rejeita a existência de Deus, assim como não deposita sua fé nela. Não tem como ser ateu (recusar a existência de Deus) e agnóstico ao mesmo tempo.
Cara, esse texto é uma sintese perfeita do que acontece hoje em dia. E morrerei junto com vc, ou alguem na minha familia, pq concordo com cada palavra. Abaixo a alienaçao espiritual.
Opa primeiro, parabens pelo excelente blog Felipe, e tenho que dizer que tenho uma linha de raciocinio mto parecida com a sua em questao a varios posts que ja li aqui. Agora quanto as pessoas terem fe em Deus, nao haveria nenhum problema, desde q essa fe fosse benefica, apesar de eu nao acreditar em deus nem em diabo, mas o problema eh q as pessoas matam, deixam otros morrerem,prejudicam o proximo, e falam q td eh vontade de deus, foi deus q mandou..isso eh preocupante! Ate qdo guerras santas e outras atitudes de retardados iremos sofrer por causa desses fieis cegos e imbecis…o teto da Renascer deve ter caido por vontade de Deus nas cabeças deles…
Gostei do post, e concordo com muitas coisa que vc falou, realmente esta longe de ser da vontade de Deus as coisas que estao acontecendo hoje em dia.
Mas eu não concordo com o seu ponto de vista a respeito da história de Jó. Afinal, não foi Deus que matou a familia dele, e muito menos foi Deus que estava testando a fé de Jó. Se vc ler a livro de Jó, vai ver que foi o Diabo que fez aquilo tudo com ele.
Eu só queria deixar um incentivo para vc que deve ter esse tipo de dúvida, e também para aqueles ateus que dizem que não existe Deus e falam mal a respeito da Biblia, que vá lê-la. Porque um dia, estava conversando com um amigo meu, sobre esse tipo de assum, quando ele disse que a Biblia se contradizia e que, o que estava escrito nela nao era verdade. Quando eu perguntei pra ele quantas vezes ela ja tinha lido a Biblia pra dizer aquilo, ele me respondeu que nunca tinha lido. Então como é que ele, e os outros que falam o mesmo tipo de coisa, pode contestar algo que eles nao conhece, uma coisa que eles só ouviram falar?
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Eu li o livro de Jó antes de escrever este post. E Deus aceitou o DESAFIO do Diabo e colocou em suas mãos toda a família de Jó, bem como seus pertences, sua safra e seus animais.
Dê uma arma ao assassino e diga-lhe que pode fazer o que quiser com tal pessoa. Você não a matou?
SINCERAMENTE…. ACHEI UMA NABA !!
VC NÃO ENTENDE NADA DE FÉ, DE BÍBLIA, DE HISTÓRIA E MUITO MENOS DE DEUS.
E EU PERDI MEU TEMPO LENDO ESTA MERDA !!!
E NÃO VENHA ME DIZER QUE SOU UM RADICAL ALIENADO PQ NÃO É ISSO !!!!!
SIMPLESMENTE ESSE TEU ARTIGO TAH UMA BOSTA PQ VC NÃO SABE DO QUE FALA….. MAS JURA QUE SABE !!
VÁ ACHA UMA LOUÇA PRA LAVAR Ô SEM SERVENTIA !!!
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Hahuahuahuahauhauhauhauhauha
Cara, maravilhoso seu post. Não concordo com tudo mas, o respeito. Tem um dos comentários em que a pessoa defende e acredita na fé individual. Sou totalmente de acordo com isso. Religiões são rótulos. Se o indivíduo respeita, sabe o seu limite para não interferir no próximo (vizinho ou qualquer palavra que não se vincule a qualquer religião) e tenha amor (no sentido mais amplo da palavra), seja acreditar em Deus, Maomé, ser ateu, ou o que seja, está valendo.
PS: Que você siga sempre esta linha de ótimos posts.
Eduardo Osorio
Cara, vc deveria ter suas próprias conclusões sobre sua vida!
Qualquer um que tem um pouco mais de formação, percebe que vc é altamente influenciavel.
Cara começe a pensar por vc mesmo.
Por mais que goste de determinado livro, programa,etc. Discorde, pesquise na fonte, argumente e tire suas próprias conclusões.
Isso que vc faz indicando que outros leiam o livro que vc leu, só reforça que vc pega um monte de informação não as processa e acredita no que for melhor ou mais facil pra vc!
E não só na questão da religião, em tudo.
Vai por mim vc tem capacidade de pensar por si.
vc não é nenhum fantoche.
Nem mesmo de um cara muito estudado que vc admira.
Olá, primeiramente gostaria de dizer que achei seu texto mto interessante, e com muitas argumentações que nos fazem pensar muito sobre o Deus a quem servimos.
Sou evangélico, e como 100% deles e daqueles que tb não o são, sou falho, cheio de idéias e definições errôneas a respeito de vários assuntos, mas quero compartilhar algumas coisinhas com vcs…
Por muitas vezes já me ví não só ouvindo esse tipo de alegação que diz que Deus é injusto por permitir a morte de crianças inocentes, ou que nascem com deformidades, ou pq um bandido matou alguém na rua etc…, como também já pensei muito dessa forma até que recebí algumas lições a esse respeito.
Primeiramente, nós que acreditamos em Deus e temos Ele como nosso Criador, Mantenedor e Senhor, temos que ter em mente que somos criaturas dEle, obra de suas mãos, e por isso tudo o que nos acontece são derivados da Sua vontade, da Sua permissão, ou dos Seus planos. Explicando melhor: Deus tem um plano p/ cada um de nós, plano este que transcende a nossa própria vida, da mesma forma, através da vontade de Deus, muitas coisas (muitas e não todas) acontecem conosco, tanto boas como ruins dependendo do caso. e finalmente, por conta do nosso livre arbítrio (sou presbiteriano, Calvinista, e cremos sim no livre arbítrio, a diferença é que de antemão Deus já sabe das decisões que tomamos e seus reflexos) Deus permite que determinadas coisas aconteçam, que são sempre frutos de escolhas nossas ou de outrem diretamente relacionado ao ocorrido em sí.
P/ não extender muito (pretendo elaborar um texto mais abrangente e postar caso se interessem), Quero deixar algumas reflexões a respeito: Todos nós somos pecadores, pois herdamos a pecaminosidade de Adão e Eva, pois vivemos em um mundo que foi contaminado pelo pecado já no seu princípio, e isto foi permitido por Deus, afim de que Seu amor p/ nós fosse revelado; “Pode o barro perguntar ao oleiro – Porque fizeste de mim este vaso?” da mesma forma podemos nós perguntar a Deus porque somos como somos?; E p/ finalizar, não somente o Cristianismo como toda a religião que conheço concorda ao dizer que a nossa morte não é o fim, e sim uma transição p/ um outro lugar, estamos todos aqui como estrangeiros em terra alheia, passageiros em um trem, aguardando nossa parada.
religião é a praga da humanidade!!!! sou ateísta convicta!
Mudar a mente dos jovens pode ser o início da salvação do planeta!!!
Parabéns pelo post!!!
Fieis… Quem são?
Pessoas armadas de pedras que pretendem atacar o primeiro e mais fraco que se opor.
Sabe pq digo isso?
Eu li muito dos comentarios, e vi que aqui, poucos religiosos tiveram coragem de argumentar sobre esse perfeito post, que amarra bem todas as suas saidas, assim como a biblia.
Pois bem, em varios outros post sobre o tema religião, vejo q os fieis demonstram tda sua agressão para demonstrar o seu amor a um deus que nem se quer existe.
Tdo isso para dizer, Post tão sensacionalmente bem colocado, que só os mais retardados religiosos teriam coragem de argumentar.
E to com tigo nessa webmaster, Boto minha vida a risco para servir de fé para os trouxas que acreditam q é com sangue que se faz amor. Amor a um deus menos merecedor de afeto que o proprio diabo. Ja que Deus sacrifica o proprio filho, e o diabo sacrifica por ciumes.
Primeiramente, sou católico, porém não sigo a doutrina de minha religião em plenitude, garimpo tudo aquilo que concordo e que acho o certo. Achei muito interessante o que você escreveu e concordo com quase tudo, as coisas que não discordo pende pela interpretação, mas em 95% do texto estou de acordo. O que quero mostrar com isso é que o quê você pensa não é nem um pouco ateu, pelo contrário, muitos amigos religiosos, como eu, bebem de mesmo senso crítico que o seu, ou seja, nem todos religiosos são alienados como se parece, ainda bem!
Parabéns pelo texto e a coragem!
*nota-se ódio nas pessoas que discordam de você, Deus com certeza não aprova este ódio!
Olha…Poucas vezes vi um post sobre esse assunto com clareza de idéias,acredito realmente que esse Deus sádico e vingador existe apenas no imaginário popular,os “castigos de Deus”,geralmente provocam grande comoção,e pessoas com um pensamento mais simplório acabam optando por uma forma de “consolo”,como se precisassem encontrar uma explicação para as dificuldades impostas por suas próprias decisões:-Igreja Renascer,falta de manutenção no telhado;-Enchentes em Santa Catarina,chuvas causadas pelas mudanças climáticas,que foi causada,quase que única e exclusivamente pela poluição causada pelo ser humano…É só analisar um pouco…
Caro Moderador,
Fiz um comentário que ainda não foi publicado, enquanto outros após o meu já foram, podes verificar se há algum problema?
Jonathan Ferreira
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Se o seu comentário foi removido, só há essas explicações:
1. Era ofensivo e estúpido.
2. Nada tinha a ver com o conteúdo do post.
3. Eu apertei errado no botão apagar.
Parabéns.
Acho toda essa discussão meio idiota. Sou ateu. Comentei só pra mostrar para o cara (Henrique) que falou que “ainda não acredito em pessoas que não acreditam em deuses” que a partir de agora ele pode acreditar.
Não acredito em Deuses e vou continuar não acreditando. Simplesmente não existe.
Esse Deus que tu questiona é o Deus que criou o mundo, um paraíso belíssimo com toda a harmônia da natureza (Terra, Água, Sol, Plantas, Animais), e o homem e a mulher (Adão e Eva) e disse a eles: Que viveriam neste paraíso sem trabalho, sem dor e sem a morte. Mas o primeiro casal da terra não obedeceu a Deus e cometeram o pecado contra o criador. Deus respeitando o livre arbítrio das suas criaturas os expulsou do paraíso.
Deus, (Que Deus é esse?) de amor de bondade de misericórdia, vendo que o primeiro, havia lançado o primeiro pecado sobre a terra contaminando os demais, mandou ao mundo o seu filho muito amado, Jesus Cristo, o qual se fez homem nascendo de uma mulher, pregou o evangelho, curou os doentes, defendou os fracos e oprimidos, lutando contra uma sociedade desigual e cruel. Foi condenado, torturado, blâsfemiado e morto na cruz para redimir do pecado toda a humindade pecadora, o qual ressucitou ao terceiro dia e subiu ao céu, deixando em seu lugar aqui na terra o Espírito Santo.
Portanto, o Deus que tu questionas, é a Santíssima Trindade, ou seja, Deus Pai, Deus Filho e Deus Espírito Santo, assim são três pessoas numa só.
Nós humanos, temos o defeito de colocar a culpa em Deus nas coisas erradas que acontecem, basta ver o que a humanidade está fazendo com a natureza. Deus é bom e ama seus filhos e não quer que nada de ruim os aconteça.
O que aconteceu na história da humindade e continua acontecendoa até hoje, não é por vontade de Deus, mas sim pela vontade dos homens. Jesus Cristo nunca mandou matar, torturar, explorar, pelo contrário, sempre disse “Ama o teu próximo assim como vos amei”; “Que o maior entre vocês seja o menor”. Concluindo o Deus que tu questionas disse “Eu vim para que todos tenha vida, e vida em abundância”; “Eu sou o caminho a verdade e a vida, aquele que crê em mim terá a vida eterna.
Todo extremo é idiota.
Para ambos os lados.
isso é verdade eles falam que quem não esta na igreja é do mundo. se vc entra na igreja vc é irmão.
mas não somos todos iguais perante a deus?
Historicamente, e olha que não sou historiador!! Esse negócio ai de antropocentrismo tirar a idéia dessa vontade deus é meio controverso!
Júlio II, no séc. XVI era um papa guerreiro, saqueou, conquistou e matou muita gente através da fé, isso com uma espada em nome de DEUS e com a bandeira da IGREJA afinal, ele era o Papa. E então pegou esse dinheiro pra contratar arquitetos e artistas renascentistas pra trabalhar pra ele: bramante, rafael, michelangelo, todos devotos a Deus, construíram obras arquitetônicas e artísticas na praça que hoje em dia é um pais (leia-se vaticano) e isso só se deu através do dinheiro da FÉ, do medo de ir pro inferno, purgatório, pro limbo, de que algo de ruim acontecesse.
Quer salvar-se dos pecados, Quer que deus trabalhe na sua vida? Pra que você não tema a ira do senhor basta nos dar 1 florim e terás salvação! E não se esqueça de rezar um pai-nosso!
E bicho, você com certeza tem noção do volume de obras feitas nessa época, então você imagina o volume de dinheiro oriundo dos devotos né? Todos com muito medo! E todos depositando esperanças nas escolhas de Deus!
Também não se esqueça que tem um dedinho de Deus lá no teto da capela sistina! Literalmente.
Conclui-se logicamente que então Deus não saiu de cena, não perdeu foco. Essa mudança foi somente um periodo em que homem buscou se conhecer mais, mas deus continuou sim sendo o criador. Continuou dentro do imaginário e consequentemente ele nunca deixou de ser o regente! E repito, não perdeu espaço!
Pra corroborar isso te digo que ao mesmo tempo em que isso acontecia pelos lados de roma em outros lugares como no império germanico as pessoas pagavam indulgências pra salvar parentes e afins.
Medo medo e medo mais e mais medo, mais coisas em cima das costas do pobre Deus! Era uma europa inteira DEVOTA já que ateismo não era modinha, porque existia um negocinho chamado inquisição e podia até ser novo e legal pintar um corpinho pelado, saradão e musculoso, uma vênus gordinha, esculpir um davi, mas ai de você se falasse mal de Deus ou da Santa Igreja! Menino que fala demais vai pro espeto!
Interpretação revoltada a sua. Parecida com a de martinho lutero, contrário a “politica” da igreja romana da cobrança de indulgências no séc. XVI e o que fez com que lutero colocasse na porta da igreja do castelo do principe frederick em wittenberg as 95 teses, provocando um racha na europa, a reforma, a igreja luterana, calvinista e a anglicana, tá bom que o Henry VIII criou a anglicana só porque queria dar um pé na Catarina de Aragão e comer a Ana bolena, mas enfim! Isso até gerou mais pra frente a contra-reforma e obviamente você deve saber disso tudo! Tolo você não é. hahaha! O legal é ver pessoas discordando, e com embasamento!
Lutero conseguiu fazer as pessoas pensarem e refletirem sobre o meio religioso em que estavam inseridos, aqui pelo blog você consegue apenas algumas pessoas de bom senso concordando por não serem afetados pelas palavras do “senhor” e da praça que é um pais!
Praça essa que aliás tem obras antropocentricas que como eu já disse, foram feitas por tcharãm… renascentistas!
E eu te pergunto, adianta(ou) de algo olhar pro próprio umbigo no teto de uma capela??!! Hahahaha, mas eu sei, eu sei, o renascimento foi muito mais do que isso!
E agora teologicamente, a onisciência de deus é uma das maiores dificuldades a serem entendidas, e conversando com um amigo meu que é teólogo já fiz esse mesmo questionamento sobre livre-arbitrio!
A resposta que eu obtive foi a de que se existem leis obviamente existe um regente, por exemplo, se existem leis da fisica, alguem criou a fisica pra que essas leis existissem, se existem leis da natureza, alguem criou a natureza e assim por diante!
E usando o seu exemplo da tsunami, deus apenas sabia que isso aconteceria, mas quem determinou isso foram as leis da natureza, não Deus, só que ai você pensa “quem criou a natureza”? E lá vamos nós culparmos Deus!
Então pelo meu entendimento, você pode estar sim dentro de toda a onisciência de deus, mas vivendo dentro de “sistemas” criados por ele aos quais ele deu autonomia de funcionamento. E é ai que entra e que cabe a SUA autonomia, porque dentro de um sistema autônomo, outros sistemas autônomos podem coexistir.
E quando algo misterioso acontece, isso tem um nome, e o nome é milagre, e isso sim pode ser considerado a vontade única e exclusiva de Deus, porque foi nesse ponto em que Ele interferiu em algo que tem funcionamento condicionado a leis pré determinadas por Ele mesmo!
Cuidado com tudo isso hein! Daqui a pouco tem um carlstad ou um muntzer (procure esses senhores e você vai me entender) deturpando os seus questionamentos e incitando alguma discórdia, quiçá uma quebradeira! Papai do céu não vai gostar nada nada disso! Hahaha
Deus sempre vai precisar de duas coisas, um interlocutor e platéia! A tal linha tênue se encontra no discurso colocado entre esses dois personagens do “mistério da fé”
E acredite, quem paga o músico é quem dá o tom!
Amém HAHAHAHAHA!
Abraços
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Renato, a única coisa que discordo no seu comentário é à menção dos renascentistas em um sentido de “pregam uma coisa e executam outra”.
Todos eles viviam de seu trabalho, precisavam executar para não morrer de fome. Entretanto, Leonardo Da Vinci jamais abriu mão de seus ideais.
Sim, Dan Brown escreveu uma ficção, entretanto qualquer pessoa pode observar as mensagens subliminares nas obras de Leo para a igreja. Isso não é invenção de Dan, ele apenas utilizou do existente para criar uma estória. Madame das Rochas e A Santa Ceia são exemplos claros, basta estudá-los.
Os renascentistas possuíam uma visão antropológica e sem o temor a Deus, livres do pensamento da idade média. Isso é inquestionável. Porém, quando chamados para realizar trabalhos para a igreja, logicamente não o recusariam, pois não eram CONTRA a própria, apenas eram questionadores.
Ah, detalhe, eu não acredito em milagres! E sou agnóstico!
Isso foram apenas opiniões colhidas através de estudos!
Não me crucifiquem, meu sangue é B- não salva ninguém e não tem poder!
Sempre os mesmos argumentos, textos, abobrinhas para juntar visitas… está na hora de mudar a fórmula não?
Eu passei a questionar Deus de um tempo para ca, e o que eu vejo são muitos motivos para ignora-lo.
O Deus da Bíblia para mim, não é nada mais do que a criação dos homens para controlar os fracos.
Por que eu devo ter que abdicar de minha vida para provar minha fé? como posso amar algo que não vejo, e ainda sim ser condenado por isso? Voltamos ao passado onde Deus é a justificativa para tudo o que não podemos e nem conseguimos explicar.
Tudo na historia deixa seus vestígios, como não há nenhum vestígio das atrocidades e nem das bondade de Deus? Quantos e quantos charlatões não se passaram po Messias? Será que Jesus não foi apenas mais um?
P q eu vou ser condenado por uma coisa que eu nunca vi, de uma lenda que foi passado por 2000 anos.
E quem acredita em Deus ignora a crença alheia, sera que nós tambem não acreditamos em um Deus que tambem não existe assim como várias outras civilizções fizeram.
Cara pq ao invés de falarem mal da religião dos outros vcs num vão arrumar uma enchada e capinar uma horta…..
não tenho nda contra se vcs são ateus ou não…..so acho q antes de vcs sairem denegrindo a imagem de uma religião que dura dois mil anos deveriam se inteirar melhor dos fatos…..o livro de Jo por exemplo não é baseado apenas naquela passagem…..
A maioria dos comentarios q vejo aqui não tem fundamento nenhum….eu disse a maioria, não todos….
Tbm não estou dizendo q a Igreja é santa….pois no episódio da Inquisição, Cruzadas, entre outros ela provou o quanto é humana e capaz de erros inegáveis….
Mas vi neguinho ai flando q Deus, Jesus e o Espirito Santos são “deuses”….faça-me o favor….
A historia de uma religião tão antiga como o cristianismo é mto maior q um comentario sem embasamento nenhum….isso serve tbm pra quem critica o islamismo e o budismo….
E disseram aqui tbm q as pessoas impuseram o cristianismo…..fique bem claro q o cristianismo foi criado pelas pessoas e é gerido pelas pessoas……POREM….quando Jesus veio a Terra não obrigou ninguem a seguir suas ideias….os humanos como bons IDIOTAS é q bagunçaram os ensinamentos de Dele….
bom isso é o q eu axo….so estou exigindo um minimo de respeito….
É , Deus sabe o que faz , não somos NINGUÉM pra questionar suas obras , =D
cara, meus parabéns, seu post tá realmente bom! Sempre tive esse pensamento e esse post traduz exatamente o que eu acho!
Só existe dois caminhos pra se chegar a Deus:
- pelo amor
- pela Dor
infelizmente nós ( humanidade ) escolhemos o da DOR….
ops….não fui feliz na palavra……..
correção
HOMOSSEXUALIDADE
Melhor Post em vários blogs que eu já, excelente MESMO cara
parabéns \õ/
Felipe,
A incapacidade do ser biológico, animal racional terrestre, chamado “ser humano” em não decifrar, ainda, a origem do universo que conhecemos (se é que existe alguma origem), é a explicação para a crença no ser superior a quem chamamos de Deus. Ele nada mais é que a explicação do inexplicável. Tudo que sabemos, tudo que descobrimos e inventamos e tudo que ainda vamos descobrir e inventar, é fruto tão somente desta particularidade de sermos seres racionais e inteligentes mas que AINDA não alcançamos a plenitude de toda capacidade de nosso cérebro e talvez nunca a consigamos! Somos limitados, por enquanto, à Terra; não sabemos nada ou quase nada além do nosso próprio planeta. Deus é uma ótima explicação para o inexplicável.Foi assim no início, é assim no nosso tempo atual e será assim, talvez, na eternidade.
Tudo, exceto a natureza, é criação do homem. Esta é que é inexplicável…! Ainda !!!
PS. reparou que usei muito a expressão ainda? pois é… acho que é o codnome de Deus !
Não gostei deste post, ou melhor não concordo…
Somos todas criaturas de Deus, e o seu plano para com a sua criatura era somente coisas boas
mas a causa do pecado, entrou em nossas vidas a morte, o sofrimento, as doenças, etc…
e sempre a causa do pecado somos separado de Deus.
Através da pessoa de Jesus Cristo hoje podemos ter novamente paz e reconciliação com Ele.
Vc pode acreditar ou nao… isso faz parte da tua livre escolha.
E’ uma questão de fé.
Se para alguns crer no “acaso” ou em “nada” é melhor do que crer em Jesus, é sempre uma escolha.
O Velho Testamento conta a historia de Deus para com Israel… historia feita de sangue e dor mas tb contém muitas vitorias e demostração do cuidado e amor de Deus.
O Novo Testamento é um novo tempo, tempo de graça e aceitação de Jesus.
Deus criou o homem a sua imagem e semelhança
O homem criou as religiões a sua imagem e semelhança
Dizer “Meu filho morreu: Vontade de Deus” não faz sentido. Estamos sempre querendo achar um culpado para as coisas ruins que nos acontecem. E as coisas boas? Somos nós os responsáveis?
Coisas ruins: Deus é o culpado
Coisas boas: Eu, Eu, Eu… meu dinheiro… minha sorte… meus amigos… eu… eu
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Vinicius, você não percebeu que na verdade você CONCORDA com o texto?
adorei, sou Ateu mesmo
Caara, com certeza um dos melhores textos que eu já lii (:
Resumiu todo o meu pensamento acerca de tal assunto.
Parabéns (:
(Conheci seu blog através do Gordonerd xD )
Realmente concordo em parte com você. É um saco ouvir as pessoas se queixarem a cada desastre e tragédia colocando a culpa em Deus. Elas só repetem sem refletir, aquilo que é mais fácil, pois não compreendem porque são assoladas por tantas injustiças. O fato é simples, mas a simplicidade em regra, não é admitida pela humanidade imperfeita, ela sempre deseja uma explicação mais complexa. O propósito de Deus foi de criar a raça humana para dominar e viver para sempre na Terra. Usufruiriam de saúde perfeita constituindo uma sociedade perfeita sobre a Terra para adorar a Deus seu criador. Esse propósito, no entanto, sofreu um desvio, quando um dos anjos celestiais de Deus, também dotado do mesmo livre arbítrio que os humanos, desejou rivalizar com o Criador querendo tomar seu lugar em obter a adoração dos humanos. Isso mesmo, estou falando do que aconteceu no Jardim do Éden. Foi lá que esse anjo proferiu a primeira mentira e ficou conhecido por Diabo(mentiroso). Adão e Eva tinham apenas uma única ordem a obedecer, registrada em Gênesis 2:17, a qual deixava claro que perderiam sua relação achegada com Deus. Infelizmente ambos cederam ao raciocínio falso implantado pelo Diabo: que Deus mentiu; que Ele escondia deles coisas boas; que eles se sairiam melhores sem Deus visto que saberiam o que é bom e o que é mau. Por trás desses aspecto havia mais, o Diabo colocava em dúvida, perante toda a criação espiritual, a soberania de Deus e seus melhores interesses na criação.
Naquela ocasião Deus poderia ter eliminado os rebeldes, não é mesmo? Mas aí ele confirmaria ser o tipo de Deus que você diz ser cruel e impossível de se crer. Pois é, mas ele não é, porque não agiu assim. Pelo contrário, para dar a criação inteligente e dotada de livre arbítrio, a oportunidade de verem quem tem razão, se Deus ou Diabo, este recebeu a oportunidade provar suas alegações, e Deus por outro lado confirmou com a profecia de Gênesis 3:15, que consertaria todas as coisas e que não desistira de seu propósito.
Quanto ao relato do livro de Jó o questionamento revelado através dele não é se Deus foi cruel em permitir que Jó e sua família passassem por aquilo. O questionamento mais importante era se um humano que se dizia temente a Deus e bem sucedido como era Jó, continuaria servindo a Deus se fosse posto sob provação. Ora, não era atoa as palavras do Diabo: “Não puseste tu mesmo uma sebe em volta dele, e em volta da sua casa, e em volta de tudo o que ele tem? Abençoaste o trabalho das suas mãos, e o próprio gado dele se tem espalhado pela terra. Mas, ao invés disso, estende tua mão, por favor, e toca em tudo o que ele tem, [e vê] se não te amaldiçoará na tua própria face.” (Jó 1:10, 11)
Note que o Diabo argumentava que Jó só servia a Deus porque tinha alguma proteção e que se a perdesse, deixaria de servi-lo. Sem êxito no seu primeiro intento o Diabo retornou e disse: “Pele por pele, e tudo o que o homem tem dará pela sua alma. Ao invés disso, estende agora tua mão, por favor, e toca-lhe até o osso e a carne, [e vê] se não te amaldiçoará na tua própria face.” (Jó 2:4, 5)
Consegue perceber que o diabo questiona a integridade humana e não a crueldade de Deus? Deus sabia dessa integridade em Jó, fato que comprova que Deus não desistiu da humanidade quando Adão e Eva perderam o paraíso, e não é porque alguns humanos agem de forma irracional e cruel, e até sob a influência do Diabo que ele desistirá deles. Aqueles que se mostrarem receptivos ao modo de Deus resolver as questões lançadas no Éden, crendo que Jesus foi enviado como resgate pela humanidade vendida ao pecado e a morte, e que absorvem conhecimento exato das escrituras sagradas, verão em breve que Deus consertará todas as coisas, em qualquer sentido. (Romanos 5:6-12; 1 Timóteo 2:3, 4; Revelação 21:3, 4)
Assim, não existe razão para questionar a bondade ou a justiça de Deus, o ser humano imperfeito tende a esses questionamentos, mas as vezes esquece que não somos capazes de compreender plenamente e muito menos capazes de julgar alguém que é muitas, muitas vezes mais elevado em pensamentos do que nós somos.
Jó sofreu sem culpar a Deus crendo plenamente na justiça Dele e no seu amor. Não foi atoa expressar-se assim: E Jó passou a levantar-se e a rasgar a sua túnica sem mangas, e a raspar a cabeça, e a lançar-se por terra, e a curvar-se, e passou a dizer: “Nu saí do ventre de minha mãe E nu voltarei para lá. O próprio Jeová deu e o próprio Jeová tirou. Continue a ser abençoado o nome de Jeová.” Em tudo isso Jó não pecou, nem atribuiu a Deus algo impróprio.” “De fato, sei que é assim. Mas como pode o homem mortal ter razão num caso com Deus?” “Ele é sábio de coração e forte em poder.” “Morrendo o varão vigoroso, pode ele viver novamente? Esperarei todos os dias do meu trabalho compulsório, Até vir a minha substituição. Tu chamarás e eu mesmo te responderei. Terás saudades do trabalho das tuas mãos” “‘Quem é este que está obscurecendo o conselho sem conhecimento?’ Por isso falei, mas não estava entendendo Coisas maravilhosas demais para mim, as quais não conheço.” “E o próprio Jeová fez recuar a condição cativa de Jó quando ele orou a favor dos seus companheiros, e, adicionalmente, Jeová começou a dar em dobro tudo o que fora de Jó. E foram ter com ele todos os seus irmãos e todas as suas irmãs, e todos os que antes o conheciam, e começaram a comer pão com ele na sua casa, e a compadecer-se dele, e a consolá-lo por toda a calamidade que Jeová deixara vir sobre ele; e passaram, cada um, a dar-lhe uma peça de dinheiro, e, cada um, uma argola de ouro. Quanto a Jeová, ele abençoou o fim posterior de Jó mais do que seu princípio, de modo que veio a ter quatorze mil ovelhas, e seis mil camelos, e mil juntas de gado vacum, e mil jumentas. Veio a ter também sete filhos e três filhas. E ele foi chamar a primeira pelo nome de Jemima, e a segunda pelo nome de Quezia, e a terceira pelo nome de Querém-Hapuque. E não se achavam em todo o país mulheres mais bonitas do que as filhas de Jó, e seu pai passou a dar-lhes uma herança entre os seus irmãos.”
Se não for suficiente, espero que seja em outra ocasião, afinal de contas, Deus não deseja que ninguém lhe sirva por compulsão ou medo, mas porque o ama e o teme em forma de reverência e respeito. As vezes o homem precisa de tempo para refletir e se convencer, mas esse tempo está acabando, e a oportunidade de servir ao Deus verdadeiro, trilhando o caminho estreito que leva a vida eterna, está passando. (Revelação (Apocalipse) 12:12)
Abraço!
16 Depois disso Jó continuou a viver por cento e quarenta anos, e chegou a ver seus filhos e seus netos — quatro gerações. 17 E por fim morreu Jó, velho e saciado de dias.
Depois de espancar com palavras outro blogueiro você agora questiona sobre DEUS ?
O que os blogueiros fazem hoje para ter comentários!
Sabe eu como cristão não fiquei nenhum pouco revoltado ou chateado com esse post.
Simplesmente alimentou minhas convicções sobre o ser humano.
Alguns buscam culpa a DEUS por isso e aquilo.
E alguns,tem medo do que a religião pode causar.
Sou um crente,protestante, ou o que vocês pensarem sou com gosto adoro lê a Bíblia,ora,cantar.
E além do mais procure lê toda a Bíblia e chegue a uma conclusão porque se você não leu e teve algumas
conclusões você está equivocado.
Antes que alguém atire a 1º pedra, tenho meus pensamentos e minhas conclusões sobre DEUS e isso não irá mudar.
Eu li o post 3 vezes, rs
e de qualquer forma, eu gostei 
mas eu não entendi muito bem!
Tu acha que Deus é culpado por tudo de ruim que acontece com nós? ou você acha que por termos o livre arbitrio, somos os culpados?
pq naquela parada de Jó, tu compara que se uma pessoa der uma arma à um assassino e diz que ele pode fazer o que quer, a pessoa que deu a arma, é o causador! { logo Deus foi o culpado por o diabo ter acabado com a família e a vida de Jó?
Eu não sei se tu tá entendendo o que eu tô falando! rs
mas se não entendeu, e não souber responder; eu irei reler novamente o post e os comentários, até entender
Melhor post que já li no blog, parabéns
Uma palavra: fantastico.
Sua linha de raciocinio `e incrivel.
Amei o post
já leu A Cabana?
Bom livro,fala exatamente disso,o cara perde a sua filha pqe um maníaco sequestra,e Deus vai falar com ele
mais vale uma mão trabalhando do que 1000 rezando…
Texto ótimo! É incrível como você expressa! (Acho que já ouviu isso de muitos aqui)
Assunto polêmico também … Uuuhh! Corajoso.. Está de parabéns meu caro ;]
E… sobre minha opinião.. acho que a frase de Machado de Assis resume tudo..
“Deus, para a felicidade do homem, inventou a fé e o amor. O Diabo, invejoso, fez o homem confundir fé com religião e amor com casamento.”
“Hohoho… mais uma historinha” – deve pensar…
Mas é questão de pontos de vista..
Eu respeito o seu.. e você o meu. (Eu acho!)
Como diria Marx, a Religião é o ópio do povo.
Há que se diferenciar Fé de Religião: a primeira nada mais é que uma crença sublime em algo divino e que faz com que as ações do crente sejam pautadas pela crença dele na divindade. Religião é uma forma altamente eficaz de se manter as pessoas a margem do saber, condenando-as a ignorância extrema. Por essas e por outras que não consigo sentir respeito por nenhuma Religião. Pegar a Fé de uma pessoa e normatizá-la para criar uma Religião mostra a que ponto a ganância e prepotência do Homem chegou. Ora, quem é o Papa para falar alguma coisa? Será que ele não tem conhecimento de História para saber que a Igreja Católia Apostólica Romana é uma das piores instituições já vistas? Será que ele nunca ouviu falar de Giordano Bruno, o gênio da Astronomia que teve seus trabalhos destruídos e morreu na fogueira simplesmente por mostrar ao mundo que a Terra não era o centro do Universo? Ou que Seminários são redutos de homossexuais em sua maioria pedófilos? Fora tantas outras atrocidades patrocinadas e estimuladas pela Religião. E, mais sintomático ainda: a Religião é uma criação humana, assim como as armas de fogo. As duas servem ao propósito de intimidar e exercer controle sobre os outros.
Respeito a Fé, a crença em algo maior, seja esse algo maior o que for. Mas crer em Religião é fechar os olhos ao mundo e acreditar que não passamos de idiotas a espera da salvação propagada por uma pessoa que muitas vezes é pior que muitos bandidos. Ao menos sabemos que as intenções dos bandidos são as piores possíveis, já os religiosos…
Batizei, crismei, comunguei tudo no fim do ano passado, tenho muitas dúvidas, por exemplo, antes da contra-reforma da Igreja a mesma dizia que Deus só era encontrado na Igreja, e muitas pessoas deixavam de ajudar outras pois era hora da missa, depois da reforma protestante DO NADA a Igreja começava a ensinar que Deus se encontrava em qualquer lugar. Me diga Deus foi único em todo o mundo durante todas as eras, então, era ou não unipresente????? ou sempre esteve apenas em igreja ou sempre esteve em todo lugar.
Agora depois desse reforma eles mudam coisas assim? então será que é o ser humano que controla Deus? dizendo se ele é ou não unipresente???? Reflitam…
Palavras ditas pelo meu professor de história, o cara tem um baita diploma no bolso
O grande problema não é esse, o grande problema é q o Homem virou as costas para Deus, não segue os seus principios e por isso não vive bem. A humanidade não quer mais envolver Deus em seus problemas e aflições e agora querem colocar a culpa de suas burrices em Deus.
Deus é onisciente e por isso nunca poderemos pegar Deus de surpresa, tudo é sim vontade dEle, uma vez q Ele sabe de td, mas o ser-humano tem o livre-arbitrio de escolher qual caminho seguir e Deus nunca vai contra isso, pois é um principio q Ele msm criou, não é tão dificil entender isso. Ele é um Deus misericordioso, amoroso, mas é justo tbm. Jesus já fez oq deveria ser feito na cruz, acredite quem quiser. Ele dividiu a história e nenhuma pessoa na face da terra seja do passado, presente ou futuro farão oq Jesus fez, com obras e palavras e atitudes.
Ah, e antes q perguntem, não sou defensor de nenhuma religião, sou cristão, simplesmente cristão!
Coisas ruins: Deus é o culpado
Coisas boas: Eu, Eu, Eu… meu dinheiro… minha sorte… meus amigos… eu… eu
BABACA! quer fazer polêmica? seja ao menos original! E pare de ficar choramingando e dizendo que tudo que há de ruim na sua vida é culpa de Deus! seja homem!
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O que que tem a ver este comentário com o post?!
Primeiramente parabéns pelo post… fazia um bom tempo que eu não lia algo tão inteligente na internet.
Eu só não consigo entender como tanta gente continua cega diante de tanta atrocidade que acontece no mundo… Árabes se explodem em nome de Deus, Irlandeses se matam em nome de Deus, Católicos pensam que possuem o Deus verdadeiro(Evangélicos também)… Existe alguma coisa tremendamente errada e burra nisso tudo…
Mais uma vez, parabéns pela questão levantada.
Bem, se você está contestando que Deus é esse, é porque se julga capaz de julgar a Deus. Seus argumentos surgem de visões deturpadas e mal interpretadas de passagens isoladas da Bíblia.
Essa estória de plano de Deus, quando usado da forma que você usou, por católicos, evangélicos e ateus, sempre vem com sentidos deturpados.
Com essa passagens e exemplos fora de contexto, você não fez nada mais do que fazem os que você critica. Pegam partes que os interessam e usam para enganar os pobres e coitados. Já está apta a montar a sua própria igreja, pois usa os métodos dos charlatães que critica.
Faça um favor a você mesmo. Se quer contestar, fundamente-se. Pesquise. Tenha a decência de pelo menos tomar uma decisão fundamentada em fatos e não em achismos. Que julgar? Analise o processo, leve em consideração todas as provas. Leia a Bíblia. Toda ela. Ao fim, veja se tem a coragem de postar outra barbaridade dessas. Eu duvido.
Ou provavelmente você não precise fazer isso. Talvez você seja um deus melhor, ó grande julgadora de Deus. Pena que você seria um deus pior que o Deus que você contesta, pois não deu a ele a menor chance de defesa ou de um julgamento justo.
Leia a Bíblia e saia da ignorância e da arrogância.
Não sou muito de comentar não, mas esse post merece:
Concordo plenamente com suas palavras e acredito que o Brasil só não deslancha de vez por causa dessa fé cega que, ao invés de diminuir, vem aumentando cada vez mais.
Abraços
Vc tem uma linha de pensamento que faz as pessoas pararem pra pensar e relfetir, mais meu amigo existem coisas que vão além da nossa compreensão a vontade de Deus não é ferir niguém, nos precissamos acreditar que exite uma força superior , pois só assim o mundo nao viveria em caus profundo, não se esqueça que Deus entregou seu unico filho pela salvação de toda a humanidade….
Oi… o mal não dá vontade de Deus…
A Vontade de Deus era para q nós vivessemos eternamente… mas o pecado nos tirou da vida eterna.
Tudo é um proposito de Deus, mas nem tudo é da vontade de Deus; Uma folha não cai, se não for do proposito de Deus. As tragedias, guerras, mortes, etc… Deus sonho com isso tudo… Deus sabia q isso tudo iria acontecer… mas não é da vontade Dele q isso aconteça.
João 3: 16 Porque Deus amou o mundo de tal maneira que deu o seu Filho unigênito, para que todo aquele que nele crê não pereça, mas tenha a vida eterna.
17 Porque Deus enviou o seu Filho ao mundo, não para que condenasse o mundo, mas para que o mundo fosse salvo por ele.
18 Quem crê nele não é condenado; mas quem não crê já está condenado, porquanto não crê no nome do unigênito Filho de Deus.
19 E a condenação é esta: Que a luz veio ao mundo, e os homens amaram mais as trevas do que a luz, porque as suas obras eram más.
20 Porque todo aquele que faz o mal odeia a luz, e não vem para a luz, para que as suas obras não sejam reprovadas.
21 Mas quem pratica a verdade vem para a luz, a fim de que as suas obras sejam manifestas, porque são feitas em Deus.
Reflita meu amigo…
As coisas más não vem de Deus… Algumas pessoas q inventaram isso, para conseguir mais “fieis”…
JESUS NOS AMA…
Olá Felipe,
Antes de qualquer coisa, quero q vc saiba q Jesus te ama muito.
Post muito bom, faço minhas as suas palavras
Este texto que envio é um trexo do documentário ZEITGEIST que confirma suas palavras…
Se quiseres postar como uma extenção para este post, à vontade…
“A Religião convenceu de fato as pessoas que há um homem invisível que mora no céu, que vigia tudo o que fazes, todos os minutos de todos os dias. E o homem invisível tem uma lista especial de dez coisas que ele não quer que tu faças. E se fizer quaisquer destas dez coisas, ele tem um lugar especial, cheio de fogo e fumo e queimaduras e tortura e angústia para o qual vai te mandar viver e sofrer e ander e sufocar e gritar e chorar para toda a eternidade até o fim dos tempos! Mas Ele ama-te, Ele ama-te e precisa de dinheiro”
Otima argumentação.
E concordo com tudo o que disse. Esse Deus que pregam realmente não existe, um Deus que só serve pra punir infieis e até fiéis (como o exemplo do teto da igreja que caiu justamente na cabeça dos que se diziam “fiéis”) nunca existiu. Não é porque pecamos que morremos, Deus nos deu livre-arbítrio pra fazer da vida o que quiser, pecar ou não, seguir a bíblia ou não. E ao contrario do que fala aquele padre gatinho que canta, o que é humano esta acabando com o que é divino, mas não é por isso que Deus matará 4 bilhões de pessoas infiéis ou que apenas se dizem fiéis. Deus não é nazista!
Pq Deus deixou seu próprio filho morrer ?
João 3:16
Cara…
Estou perplexo com o post e com a polêmica gerada. E mais ainda em saber, que depois de tantos anos que não discuto na internet a respeito de religião, o povo ainda está fervoroso quanto a existência, julgamento e “vontade” de Deus.
A partir de hoje, vc ganhou um leitor do seu blog, e qro brigar com esse povo… hahahahhaha
Isso é por causa da crise econômica, pois o comércio “Igrejassionário” por muito pouco não perdeu dinheiro, a única saida dos empresários (bispos) foi reensinar as pessoas o pensamento “God’s Will” da era medieval, pois muitos ouvem nas igrejas “Se você quer a proteção de Deus para sua familia tem que dar dízimos”, então com todos esse acontecimentos ruins, fiéis vão ás igrejas dar seu suado dízimo para estarem “protegidos”, alimentando o pensamento de que se algo de ruim aconteceu com ele foi Vontade de Deus, enchendo os bolsos dos bispos, fazendo com que os empreendimentos deles não percam dinheiro na crise. No Brasil o maior exemplo do comércio “Igrejassionário” é a Rede Record.
MEUS PARABENS RAPAZ VOCÊ TEM RAZÃO!
MAS fique você sabendo que a ONU (Organizações das Nações Unidas) já tem uma medida provisoria para acabar com atividades religiosas e exterminar religiões inclusive as que põe em risco a vida das pessoas por causa de uma Fé Cega e ignorante que só tem levado as pessoas para o buraco.
Segundo a propria ONU esta medida proibirar qualquer atividade religiosa em qualquer pais.
Antes de ler a materia eu achei dificil ela conseguir apoio dos governantes mas do ponto de vista comercial isso seria bom pois facilitaria e uniria os paises economicamente e todos sairiam ganhando.
ESPERE PARA VER!
Você não foi a primeira pessoa que conheci que acha que tudo o que acontece de errado na sua vida é culpa de Deus, procure ter mais coragem e saiba resolver seus problemas e vencer seus traumas! E não tente ser mais um “Dawkins”! o mundo não precisa dele, quanto mais se existirem dois!
Que Deus te abençoe!
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As pessoas não perdem 5 minutos de suas vidas para LER o post.
Mas mesmo assim comentam. Não dá pra entender.
Acho que te amo!
Flavio
Onde posso ver notícias dessa medida provisoria da ONU (ou o seu texto)?
Ai meu Deus ¬¬
o mais engraçado é que todos poe a culpa em Deus nas desgraças que acontecem na vida, e esquecem que o verdadeiro culpado é Satanas…e ele ta la ….rindo atoa, ou voces tbm nao acreditam em Satanas???
Parabéns pelo texto, vamos ver se os fanáticos religiosos abrem os olhos.
Se Cristo realmente disse “Eu não vim trazer a paz mas a espada”, esta é a única profecia do Novo Testamento que se cumpriu.
“Não consigo acreditar que o mesmo deus que nos deu inteligência, razão e bom senso nos proíba de usá-los. ”
Galileu Galilei
Tudo é vontade de Deus? Não. Nem tudo! Era da vontade de Deus que o pecado entrasse no mundo? NÃO, mas ainda assim o pecado entrou e se espalhou, porém, Deus muda os seus planos pois ama a todos nós e por isso ele enviou seu filho pra morrer em em favor dos nossos pecados. Será que é da vontade de Deus todas as catástrofes naturais que têm acontecido no planeta? Também não. Mas isso só é reflexo do que foi feito anos atrás pelo homem. Tem uma frase que diz: “Deus ecreve certo por linhas tortas” .. isso significa que Deus pode mudar uma situação que não tem mais jeito.. reconstruir e transformar o que parece destruído, assim como pode mudar também a vida de quem crer nele, é só receber na sua vida Jesus!
Por favor meu querido…
Vá ler a Bíblia para colocar post’s que referen-se a ela…
Mas eu não te culpo e nem te julgo por esse seu pensamento…
Muitas pessoas hoje estão cegas e te garanto…não somos NÓS evangélicos..
Oro pra que Deus abra seus ouvidos e seus olhos para ver quão grande são suas misericórdias pelas nossas vidas..pois são elas a causa de não sermos consumidos!!!
Fique com Deus!!
“Como Deus poderia ser estupidamente sanguinário, a ponto de matar milhões de inocentes…” se fosse assim então o deus dos islamitas (é assim que escreve? não to lembrado agora) seria o mais sanguinário de todos pq ao invés de só os seus fiéis morrerem levam consigo mais de 15 pessoas nos seus ataques bombas.
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E daí?
É fio parabéns pelo Post.Quem sabe um dia vc precise de um crente!
Qualquer coisa só chamar no msn leleu_legal02@hotmail.com.
Se precisar de qualquer coisa até mesmo quando vc esta sozinho pensando nessas coisas e não tem solução pra nada só me add que eu estarei orando por vc cara!
Fica na Paz!Que Deus abençõe seu dia e guarde sua familia!
Abraços!
Discutir não resolve merda nenhuma*Ficam pensando colocando a culpa em Deus e só colocando idéias e cade a pratica dessa merda toda que vc falou alem de meter o pau nos crentes?
Mais facil vc colocar alguma realização em alguma comunidade e divulgar sim esse trabalho do que escrever teorias…ESSA MALDIDA TEORIA SEM PRATICA NÃO MUDA NINGUEM! ANTES DE ESCREVER ESSAS PARADAS COLOQUE ALGO LEGAL QUE VC ESTA REALIZANDO NA SOCIEDADE!
nao me lembro onde eu li mas dizia:
“Ele manda te pro inferno mas ama te.”
Felipe, meus parabéns, excelente explanação.
Esses cristãos são realmente engraçados.
Kathleen, acho que quem precisar ler a Bíblia é Vossa Senhoria, a Bíblia é repulsiva, é preconceituosa, é racista, é machista, é escravocrata, nela encontramos um “DEUS” vingativo, orgulhoso, um déspota etc.
De modo geral, cristãos são hipócritas.
Felipe, mais uma vez meus mais sinceros votos. Desejo que permaneça na busca pelo conhecimento e pela libertação.
Segundo a máxima nietzschiana “O cristianismo é a religião dos fracos, dos doentes e pálidos”
Um grande abraço
Nada Sabemos
So tenho uma coisa a dizer sobre o post: Foi Vontade de Deus
“Li todos os comentário aqui e só percebi que quem defende a idéia da vontade divina argumenta que é melhor acreditar porque não sabe o que tem depois e quem bate de frente com o cristianismo diz que nós devemos duvidar porque não crê que Deus seja algo tenebroso.” – João Carlos bem lá em cima
Concordo com o João, o debate poderia ser menos superficial. Falta de ambas as partes embasamento teológico e filosófico. Eu só estou dando essa dica e não vou defender nenhum dos lados, pois não tenho o embasamento suficiente e não quero ficar como todos se repetindo ou dizendo que “esse foi um post muito bom e inteligente”, porque não foi.
Esse tema poderia ter sido muito melhor escrito e não digo isso só por criticar, faço uma crítica construtiva.
Até porque a única coisa que aconteceu aqui foi você discordando de quem pensa diferente de você, talvez, por falta de profundidade nas argumentações, talvez por suas inquietações e crenças não admitirem opiniões diferentes.
As pessoas de um modo geral tentam criar uma dicotomia entre razão e emoção(fé) que nem a neurociência conseguiu desvendar ainda. Pensam que ao dizerem que Deus não existe por dois ou três fatores, aquilo é desprovido de qualquer sentimento e criticam quem defende que Deus existe porque é um fanatismo cego e sentimental. Completamente infundado isso. Assim, como dizer: eu tenho fé e você deveria ter também e fé não se discute. Negativo. Assim, como a frase mencionada de Galileu Galilei, Deus nos deu um cérebro para usá-lo. Agora, quem consegue determinar que crê ou não em Deus totalmente pela via argumentativa e lógica sem sentimentos ou oposto? Isso ainda é impossível. E sendo a fé um sentimento, vejo que essa é uma área que poderia ter sido explorada.
Recomendo o site http://www.crerepensar.com.br
Acho que de um modo geral (não total), tanto os ateus quanto os cristãos que se apresentaram aqui são fanáticos cegos. Como dito anteriormente, estudem mais filosofia e teologia. Se aprofundem na questão não creiam ou deixem de crer com meia dúzia de livros, ok?
(Estou incluída aí, estudando e me aprofundando, ouvindo meus amigos filósofos e teólogos e por isso não defendi nenhum lado).
Um forte abraço na procura pelo Caminho.
O grande problema da maioria das pessoas é que alguns indivíduos apresentaram a elas, um deus religioso. E Deus, pelo menos o que eu conheço, é tudo, menos religião. Uma das coisas que venho aprendendo com o tempo, é que, o maior responsável pelas minha decisões, por mais óbvio que seja, sou eu mesmo. Portanto, a consequência dos atos que eu cometo, são consequências que deveriam ser medidas, antes que eu fizesse o que eu fiz.
Atribuir a Deus, todas as coisas que acontecem, é o novo jeito de se isentar de qualquer tipo de responsabilidade. Antes, “o mote” no meio cristão, era colocar a culpa no diabo. E como o diabo tem as costas largas e cada dia tem sua figura representada da forma mais dócil, Deus hoje é o grande responsabilizado pelos atos e sandices mais diversos.
Quando se estuda a Bíblia sabe-se que existe duas vontades (isso baseado em teologia, no modus operandi de Deus), vontade diretiva e vontade permissiva. Tentar entender o livro de Jó sob o ponto de vista humano, com olhos humanos, com visão humana é loucura pra mente e eu, particularmente não me atrevo em entender aquilo que eu mesmo não vivi. Faço leitura de algumas interpretações e confesso que ás vezes, não chegou a conclusão alguma.
Até porque, quem foi que disse que fé é uma questão matemática, conclusiva. Se eu quisesse que minha vida tivesse uma explicação plausível, seria físico e mesmo assim, tenho certeza que chegaria a algumas esquinas, sem saber para onde ir.
O Deus que vive comigo no meu dia a dia, me deu a responsabilidade de saber administrar minha vida e entregar a Ele, aquilo que está fora da minha lida finita, dos meus limites e sim, eu tenho os meus. E Ele faz por mim, aquilo que eu não vislumbro, que eu não percebo e me livra de furadas que eu não percebi e de tantas coisas que eu não assumidamente consegui enxergar.
Eu sou amigo de um Deus que vai além da coragem dos “comentários”, porque vamos combinar, depois que a internet surgiu, parece que nasceram da terra os novos gênios e os gigantes dos debates. Gente que num papo olho no olho, se esconderia atrás de argumentos do achismo. Achismo é bacana qdo a gente palpita sobre time de futebo, sobre se vai chover ou não, se vale a pena ir na direção “daquela” garota… Agora, no que se refere ás coisas fundamentais da vida, toda e qualquer espécie de palpite, fica pelo caminho com o tempo.
A proposta do Felipe, acho que alcançou um patamar que nem ele esperava… Gostei pacas.
“E conhecereis a VERDADE e a VERDADE vos libertará.”
“E vereis o Filho do Homem nas nuvens do céu com poder e grande glória, e TODO olho verá e TODA língua confessará.” eu disse TODA língua confessará o Seu Nome.
até agora se foi falado de questões terrenas, por pessoas que não conhecem aquele do qual falam.
Deus não precisa que ninguem acredite nEle, nós acreditando ou não, Ele continua sendo Deus.
Mas, na Sua infinita misericórdia concedeu ao homem o direito de escolher, e cada um responde pela sua escolha.`
É muito mais fácil não acreditar, pois isto “ilusóriamente” nos isenta da grande verdade, e tentamos nos esconder por detrás do ceticismo.
A Palavra de Deus (Bíblia), que para muitos é só um livro, lida por quem não vive nEle é loucura, porque o homem natural não entende as coisas do Espírito. Deus é Espírito e somente os que vivem em espírito o conhecem, voces apenas trataram da LETRA, ou seja só do que está escrito, mas não compreendem a profundidade das coisas que ali estão.
poderia dizer muitas coisas aqui que com certeza vc, amigo não sabe, mas eu creio que Deus dará a oportunidade de vc o conhecer, pois é de pessoas que pensam como vc que Ele gosta de se revelar. E SEI que no tempo certo vc vai postar novamente, mas com um conteúdo bem diferente desse.
um abraço e que Deus te abençõe.
É Felipe, vc falou bonito…
Infelizmente sinto pena, posso ser religioso, fanático, extremista, cego, igenuo, burro, tapado, até ateu no ponto de vista de muitas pessoas ou qualquer outro adjetivo que vc na sua mente grandiosa, brilhante e revoltada pode pensar mas eu não ligo, com certeza nem tudo que acontece de ruim é “Vontade de Deus”, você está baseando nas infelicidades da igreja deturpada nascida do coração do homem, que matavam pessoas de fé diferentes infelizmente pelos interesses proprios nacido do medo de ter seu império caido. você pode não acreditar no mundo espiritual, mas é verdade que ele existe por experiencias proprias te afirmo isso, agora se eu fiquei louco ou tive alucinações…com certeza algumas foram boas e outras ruins mas todas muito reais. Agora você deve ponderar seus argumentos em relação de quem é Deus? ou de qual deus que vc falou no artigo… porque para cada pessoa existe um deus diferente, porque deus é definido tambem por aquele que rege a sua vida. qual está sendo o seu deus? vc, seus idolos, seus livros, sua ciencia. Então não venha zombar de Deus porque vc não conhece do Deus que vc está afrontando, Felipe o povo perece por falta de conhecimento, então não venha perecer por sua ideia preconceituosa, seus argumentos nao tem efeito nenhum por incrivel que parece até para vc, porque acredito que vc nao leu a bliblia por completo. quando alguem poe um artigo desse em rede vc tem que ter uma bagagem completa sobre todo o assunto, nao só em relação aos cristãos mas sim em todo o mundo, pois vc vai perceber que para cada um existe um deus diferente que rege a vida deles, quem dera se fosse na verdade o DEUS verdadeiro. pelo seu dicernimento vc pode achar que estou errado mas eu nao ligo pois sei em quem tenho crido, e crendo eu falo, e falando em quem creio eu faço segundo a vontade de Dele, e isso é para todos, nao apenas para aqueles que acreditam no Deus soberano.
Pessoas escolhem qual deus elas querem crer e muitas vezes negam o verdadeiro Deus, acredite Felipe que no momento que essas pessoas que sofrem e até mesmo vc escolher o Deus Verdadeiro com certeza essas vidas irão mudar e começarão a ver alem de um palmo na frente do nariz, te falo isso Felipe pois já tive o mesmo pensamento que vc.
Pense no seguinte se tudo que te falei e toda a crença do cristianismo for uma mentira ótimo!!!, iremos morrer e pronto e acabou, no meu caso eu viveria uma vida em abundancia e cheia de esperança, e quando morresse acabava tudo… simples assim.!! mas o problema se o que creio e te falo for verdade ai sim será um problema para muitos…
Gostei muito do seu artigo, mas pela forma que o desenvolveu não pelo o conteudo, pois infelizmente foi igual a muitos outros revoltados e inesperientes que ja lí.
Antes de começar a colocar no coração dos outros a apostasia, e a incredulidade, leia tudo a respeito, intreprete, e mesmo que nao acredite… ore para o Deus Verdadeiro para que fale em seu coração em nome de Jesus… acredite coisas inesplicaveis irão acontecer a você.
A vida do ser humano é tomada por escolhas…
Deus age naqueles que O querem… apenas naqueles que querem…
Se esse Deus é supostamente onisciente e onipotente e ainda assim existem guerras e estupro e todo tipo de destruição, no mínimo ele age de má vontade não se importando com o que acontece… já já vem um falando que o homem é responsável pelo que acontece… meu amigo antes de alguma(qualquer) coisa acontecer, pelo princípio da onisciência, ele já sabia que aconteceria e mesmo assim nada fez pra impedir, isso pra mim é indiferença, e indiferença é um dos piores sentimentos que se pode ter. Talvez ninguém parou ainda pra questionar a estrutura dos três poderes divinos, que necessariamente existindo, escravizaria todas as formas de vida abaixo deles. Não existiria livre-arbítrio e sim predestinação. Não existiria individualidade e sim apenas uma caixinha de marionetes.
“Tudo é vontade de Deus? Não. Nem tudo! Era da vontade de Deus que o pecado entrasse no mundo? NÃO, mas ainda assim o pecado entrou e se espalhou, porém, Deus muda os seus planos pois ama a todos nós e por isso ele enviou seu filho pra morrer em em favor dos nossos pecados.”
Isso foi dito um pouco acima. Como você pode pensar que Deus é uma PESSOA que muda de opinião quando bem entende? Um dos princípios do ser Deus é o caráter de imutabilidade, ou seja, ele supostamente não necessita de nada pois ele já tem tudo. como ele pode mudar de desisão se qualquer fato que aconteça já havia sido determinado por ele mesmo a priori(Vide onisciência). Como pode haver inconsistência em alguém dito todo poderoso? Você religiosos tem sempre a mania de se autoproclamarem Deus em pessoa enquanto deviam entender que o que faz uma pessoa ser boa ou ruim é o caráter e não a crença… Minha sogra por exemplo é evangélica e eu nunca conheci uma pessoa tão avarenta e egoísta. Tento todos os dias viver minha vida causando o mínimo de dano a outras pessoas e ajudando sempre que posso as que necessitam, não ter religião não necessariamente te desqualifica, te faz ver como essa disputa pelo poder(Leia Religião) é estúpida. o_O
Prezado Felipe Neto,
vi que você tem uma opinião bem fundamentada. Mas de opiniões fundamentadas existem aos milhões por aí. Cada um quer ter a razão e tem argumentos pra defendê-la, não condeno. Aquilo que pensamos é fruto do que vimos, lemos e vivenciamos. Suas idéias são reflexos dessas coisas. Da mesma forma que você tem essa visão de um Deus sanguinário, bilhões de pessoas vêem esse Deus como um Deus de amor, e defendem isso com suas vidas se possível. O que não se pode confundir é a Pessoa do Criador do Universo com os conceitos que os homens formam dEle no decorrer da história. Deus não é um conceito, é uma pessoa. Esses conceitos expressos nas religiões na maioria das vezes deturpam quem Deus realmente é. Não confunda instituições humanas (igrejas e líderes religiosos) com o que Deus realmente é.
Um abraço Felipe, que o Deus verdadeiro de Abraão, Isaque e Jacó tenha um encontro pessoal com você.
até mais.
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“Deus não é um conceito, é uma pessoa.”
Desculpa, mas eu parei de ler nessa parte.
Gostei do seu post. Infelizmente algumas pessoas usam a religião para justificar suas besteiras. (Isso lembra as palavras do físico norte-americano Steven Weinberg, detentor do Prêmio Nobel de Física: “Com ou sem religião, as pessoas bem-intencionadas farão o bem e as pessoas mal-intencionadas farão o mal; mas, para que as pessoas bem-intencionadas façam o mal, é preciso religião”.) Acredito em Deus, mas não em religião. Acho que “alguém” deve ter dado o pontapé inicial na partida. E seu melhor presente para a humanidade foi o livre arbitrio. Não adianta culpar o vizinho, cada um é responsavel por seus atos.
Tema meio complicado. De acordo com Bíblia, Deus age em CONCORRÊNCIA com as pessoas. Não vou discorrer sobre isso (têm livros de centenas de páginas sobre), mas basicamente o homem tem, sim, sua liberdade, responsabilidade, escolhas… e essas todas apenas cumprem o que já foi decretado por Ele na eternidade. É estranho, isso diz que seu “livre arbítrio” já foi fadado. [não pare de ler /rez]
Inocentes não existem. O homem, mau e egoísta por natureza, nasce culpado e condenado desde Adão. Injusto? Humanamente pensando, pode parecer que sim; particularmente, não contesto. Acredito que o dono faz o que quer com o que é seu. Só pra acabar:
“Será possível imaginar, somente por cinco segundos, que se Deus realmente criou o homem e tudo ao seu redor, ele o fez de forma que os acontecimentos ocorreriam independentemente de sua intervenção?”
Sim, e junto negar a também bíblica soberania divina.
É isso. Só citei o que está na Bíblia.
Abraço e parabéns pelo sucesso na rede. o//
Olá Felipe.
Gostei do texto, tb acho q existem muitos fanáticos religiosos, isso ateh assusta.
digo isso pq sou espirita, pelo menos participo e leio muito sobre.
já fui ateu. fazia as mesmas indagações da maioria. pq Deus deixa isso acontecer? pq deus me levou o filho com taum pouco tempo de vida? pq q num acidente um inocente morre e um bandido sai vivo?
mas depois de conhecer masi sobre o espiritismo, obtive explicações aceitaveis para nossos tormentos.
se aceitar-mos a chamada Lei de causa e efeito (conciderando a crença na reencarnação) tudo faz sentido. Tah, eh meio complicado, mas se por exemplo vc foi um homem muito rico, nascido em berço de ouro como dizem, e usou mau sua riqueza, em sua desencarnação isso seria “cobrado” pois vc poderia usar seu dinheiro para o bem, ajudar o proximo e taus. Em sua proxima reencarnação, esse homem possivelmente nascerá na miséria, para q “pague” por sua vida passada regrada de muita luxúria.
Isso eh apenas um exemplo, muito pequeno perto de tudo q jah li sobre Allan Kardec e outros livros.
Posso afirmar que me tornei uma possoa melhor, mais calmo, sereno, amigo ( naum sou viado viu! u.u)
jah fui nervosão, de discutir aumentando o tom da voz sem perceber.
E mesmo no espiritismo, encontramos problemas iguais as outras religiões. Fanáticos, charlatões, mau intencionados. Mas basta ter cuidado em escolher onde ir. Eu e minha esposa adoramos participar desta doutrina.
vix, falei demais.
Gostaria de finalizar desejando sucesso, paz e saude, pq o resto nois arruma ^^
Vc eh um cara inteligente, vc parece esta perto encontrar respostas as suas indagações, digo pq isso tb aconteceu comigo.
Um abraço.
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Fala Walter, vou tentar mostrar minha opinião da forma mais educada possível.
Eu acho que é muito fácil utilizarmos o argumento: “Ele está sofrendo porque, em outra vida, causou o mal” – Isso nos livra da responsabilidade social. Afinal, se ele é mendigo, é porque ele merece.
Desculpe, eu não concordo com este ponto de vista, exatamente por um aspecto do próprio ser humano, a compaixão.
Além disso, um Deus que pune uma alma em OUTRA vida, sem que a pessoa ali presente tenha qualquer conhecimento do porquê, não é apenas um Deus igualmente sanguinário, mas também meio insano.
Por favor, é apenas a minha opinião. Siga sua doutrina de acordo com o que mais se identificar.
Grande abraço.
claro Felipe, sem duvida eu respeito sua opnião
Só quis passar a ideia que tem algo mais por trás ( no bom sentido) de nossas vidas, que naum somos marionetes como muitos religiosos dão a ideia.
estou conversando com vc sobre isso pq vc naum eh um cara sem cultura, rude ou revoltado. do contrario nem perderia tempo por aki.
desculpe se pareci insistente, naum era a inteção.
abração.
Ótimo post cara! ótimo mesmo! Concordo 100% contigo…
Cara,
sua opinião deve ser respeitada assim como todas aqui postadas e eu, por minha vez, respeito todas.
Só quero acrescentar uma coisa: acredito que, quando a consciência humana chegar num estágio do conhecimento de uma consciência universal, esta entenderá os propósitos de Deus e também do Universo, que é infinito; mas nunca alcançará a perfeição pois só Deus é perfeito. Você recebeu um presente que é a vida, esse corpo perfeito e essa mente sã que você tem, para, a partir disto, evoluir-se espiritualmente, parabéns por isso.
Como vc mesmo diz no seu perfil “Felipe Neto é um observador do comportamento humano e tudo que o envolve. Passa 18 horas diárias estudando a vida e suas vertentes, analisando e chegando a conclusões que, para ele, são verdades.”
Não sei a tua idade, e nem me importa saber, mas presumo que pela tua foto, és muito jovem e sagaz por conhecimento.
Aproveite bem as 18 horas que você passa estudando a vida e suas vertentes… possivelmente, um dia você poderá vir a entender a evolução espiritual e o porque de estarmos aqui na Terra e aí sim, você poderá influenciar na “rotação” dela, sem se ater a meticularidades meramente humanas e terráqueas.
Um abraço
E ai, Felipe, blz?
Olha, esse texto seu provoca discussões e sempre vai provocar, cada um acha que ta certo, já que é assim, vou expor meu ponto de vista.
Eu acredito em Deus e acredito que ele interceda por mim, mas não da forma como todo mundo pinta, em toda a bíblia eu vejo apenas passagens que Deus deu força, coragem, apoio. Nunca vi falando em lugar da biblia que fulano deu suas terras e ganhou o céu em troca, ou mais terras, por exemplo, nada.
Eu acredito que Deus está dentro de cada um de nós, portanto quando vc faz alguma coisa boa para alguem é sua vontade de fazer e quando faz alguma coisa de mal, vc tbm assim quis. Então, vc tem o poder, o ser humano pode fazer tudo que realmente quer, sem interferencias, e culpar a quem quiser o tempo todo. O Deus dentro de cada um de nós, somos nós mesmos, eu acredito em mim, que sou uma pessoa que gosto das minhas atitudes, isso me faz acreditar em Deus, que acredito ser uma força interior, capaz de fazer o que vc realmente quer fazer.
Livro de Jó: Foi uma parábola pra poder mostrar que devemos ter fé em Deus, se Deus está dentro de nós, temos que ter fé em nós mesmos, mesmo quando perdermos tudo, somos capazes de nos levantar.
Guerras: As pessoas envolvidas numa guerra, fazem o que querem e acreditam estar certo, por mais burro que isso seja, elas acreditam que estão fazendo o correto, por isso lutam em nome de Deus, e são felizes com isso. Deus (aquele que eu creio que existe em cada um de nós) só vai interceder contra a guerra quando as pessoas que estão guerreando assim o querer, se não é vontade deles, como esse Deus pode agir? Se vc não quer, vc não faz, simples assim.
Tsunami: Terremotos acontecem o tempo todo, pelas razões geológicas, físicas…culpar um Deus de ser responsável por isso?? Falar que o povo de lá era pecador?? Tem muito cara mais pecador que deveria estar de férias lá na Tailandia naquela época pra dizimar o povo certo, quem sabe se esse povo pecador não seria eu, o felipe, ou o povo que escreveu aqui?
Dentro de cada um de nós existe um Deus, e esse Deus é você mesmo, então faça o seu Deus ser bom, fazendo coisas boas e se sinta bem, isso já basta.
Emfim, posso definir uma postura sobre o tema, é complicadissima, e pra que alguem chegue a essa conclusão espero que o mesmo, seja muito informado, e muito instruido ao ponto de saber muito bem e poder defender o que pensa, coisa que não vi em muitos dos casos.
Mas emfim a corrente de pensamento que prefiro me guiar, é que tudu bem que DEUS exista, mas a verdade é que se ele realmente existe, ele seria mesmo não presente, e não onipresente como dizem os religiosos, por que se ele chegasse a ter nos feito, ele depois disso, sentou-se no seu trono, e realmente deu o livre arbitrio a todos e depois disso, deixou que a humanidade seguisse sem mover mas um dedo pra mudar algum destino que fosse, sendo incoerente assim com toda a benevolencia dispersada a ele,(e permitindo que se passasem todas a mazelas históricamente conheçidas) nas escrituras sagradas, essas que com suas inumeras incoerencias como a criação do mal ja citada anteriormente neste post, e todas as mortes ordenadas por ele, outra vez na suas sagradas escrituras.
Se deus é realmente como os pintam na biblia, esse seria sim de uma malevolência terrivel, por que ante todas as mortes citadas na biblia, que ja foram até contabilizadas por estudiosos, e são de cifras aterradoras, por que quem realmente leu a biblia sabe o quanto se matou em nome de deus, mas não em nome de deus como na idade medieval, e sim comandados supostamente pelo deus que os guiava assim descrito nas SANGRENTAS escrituras como acho que é mais passivel de serem chamados tais livros.
Porém pra mim o principio que guia tudu é que todos busquem a sua verdade, e eu respeito os que a encontram, por que desde que o homem pode raciocinar ele se questiona e se questionara por todo o sempre, e buscara a sua verdade independente de qual ela seja; concordo plenamente com isso, porém até onde isso não desrespeite os direito do outro de tambem buscar a sua, e não o ofenda moral ou fisicamente.
Bela discursão proporcionadas por um belo post!
Pegar um caso e estudar como se fosse genérico é sem sombra de dúvida uma genesis do ser humano. Parabéns, que método hein? Já leu o segundo testamento? E olha que mais um homem da ciência do que religião. Porém o bom senso é válido para as duas vertentes.
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Faltou bom senso no texto? Por favor, mostre-me onde.
Parabéns. Gostei muito de seu post, e a partir de hoje visitarei regularmente para ler artigos interessantes como esse. Quanto ao assunto, não gostaria de falar nada, já que estou passando por um momento – longo- de dúvidas e questionamentos. É simples como aquela brincadeira de “telefone sem fio”, onde a frase dita pelo primeiro nunca chega sequer parecida no ouvido do último. Uma história escrita e contada há dois mil anos atrás será verdadeira? E ao mesmo tempo, me pergunto: se perdurou por tanto tempo será de todo falso?
Nossas complexas cadeias de pensamentos e reflexões sobre o assunto são intermináveis e, em alguns momentos, angustiantes. Um excelente livro para refletir é “O Problema com Deus” de Bart D. Ehrman. Um dos seus postulados (resumidos) é o seguinte – São três premissas: Deus é todo-poderoso; Deus é amor; e há sofrimento no mundo, ok? Tudo verdadeiro? Certo, mas não há lógica!! Se Deus é todo amor e há sofrimento no mundo, logo Ele não é onipotente. Se Deus é onipotente e há sofrimento no mundo, logo Ele não é todo amor. Se há sofrimento no mundo e ele é amor, não haveria sofrimento no mundo. Mas, há! É o inconstestável até o momento por todos.
Bom, a única certeza é de que de nada podemos estar absolutamente certos.
Mais uma vez, parabéns pelo post.
;*
Gostei,
Mas vale lembrar que essa idéia foi firmada pela igreja e não por Deus.
No final dos séculos XI e XII, na Europa, surge a arte românica, um dos pontos que deram maior força aos alicerces da igreja.Pedaço retirado de um texto histórico : [...A escultura românica,por sua vez,tinha por fim inspirar devoção e temor,para evitar o pecado,questionamento e a disconcordância sobre as idéias impostas pela igreja católica...] .
Essa idéia foi totalmente imposta pela igreja e não por Deus, a igreja visava manter sua influência e poder e junto com o apoio dos Reis da era medieval (a igreja marchava junto aos Reis,elas pregavam a idéia de que não se devia ir contra as vontades de Deus,esse que os fez nascer nessa condição social) , que também temiam uma revolta devido as más condições impostas aos trabalhadores dos feudos.
Nenhuma dessas idéias foi imposta por Deus, assim como a bíblia não chego do céu por fax.
Mais a matéria está ótima, demonstra muito bem a ignorância espiritual das pessoas.
Felipe! Tudo bem?
Gostei do texto! Põe muita gente pra “refletir”. Sou Cristão Protestante (Presbiteriano) e concordo plenamente com seu post.
Só vou fazer algumas “resalvas”…
A primeira é que quem dá a vida é DEUS e sendo ele “dono” da sua vida (parece estranho dito assim, mas estude teologia e você entenderá) ele tira “na hora certa”. E tanto faz viver ou morre, isto é irrelevante. O que importa é “pra onde vamos”. Concorda que aqueles que morreram, de toda forma iam morrer um dia? A morte é inevitável. Concorda também que a Bíblia diz que quem morre “em DEUS” alcança o céu, o paraíso? Então na verdade partiram “desta pra melhor”. Tanto faz do que vou morre. Depois que morremos isto não tem relevancia alguma. O Importante é viver bem e morrer com DEUS.
Ou seja… Esta visão de que DEUS matou ou que permitil é muito superficial. É pensar que a morte é o fim de tudo sendo que é o comerço.
A segunda é que a Bíblia fala em morte mas também fala em “pré-destinação”. Por mais contraditório que possa parecer, livre arbítrio e pré-destinação andam “juntas”. Procure ler sobre este assunto. Aconselho procurar um bom pastor, sério e formado em teologia.
Respondendo a dois questionamentos seus:
P:”Morreria você, agora, depois de todos os anos vividos e sonhos a realizar, somente para que a fé de seu pai fosse testada?”
R: Sim! Ao contrário de você, eu não tenho a pretenção de determinar a DEUS quanto tempo devo viver, nem tenho medo de morre. Pelo contrário! Sei que estar no paraíso com DEUS é infinitamente melhor que ficar neste mundo (este que você identifica aqui no seu blog tantos problemas e imperfeições). E… Morreria sim por um bom propósito. E a história de Jó em tudo é um exelente propósito.
Não sei se você trabalha… Se tem uma profissão… Mas tudo na vida precisa de “confirmações”. Suas atitudes provam quem você é. Você não faz para provar aos, mas gosta quando atende as expectativas. No trabalho é o mesmo. Você TEM que provar todos os dias que é bom. No colégio você faz provas pra medir seu conhecimento. Quando seu namoro se abalar, você sentira necessidade de provar que ama sua namorada e que é o homem que ela espera que você seja… Mesmo que ela não lhe peça isto.
É meio complexo mesmo… Mas a vida tem destas coisas. Ou seja? Pensar que era simplesmente uma disputa entre DEUS e o diabo e que DEUS foi “mau” é uma visão superficial.
P:”Mas, afinal, se Deus realmente é este facínora assassino, que mata e tortura psicologicamente em busca da fé cega, então com certeza acabarei no inferno, pois Neste não depositarei minha fé.”
R: Não! DEUS não testa a fé de ninguém… Nem sequer tortura (mesmo que pisicologicamente). Mas concorda comigo que nem tudo pode ser resolvido com diplomacia? Se tudo pudesse ser resolvido sem “ações drásticas” a polícia não andaria armada e os traficantes apenas com diálogo e trabalho psicológico se tornariam bons homens.
Você vai perceber na sua vida que nem todos os seres humanos são racionais (alguns não são nem razoáveis) e nem todos podem ser mudados (tá aí o livre arbítrio de eu ser um idiota boçal se eu quiser e sentir prazer nisto). DEUS não faz o mal… Mas muitas vezes permite não interferindo. Em tese ele teria poder para interferir em tudo e não deixar que mal algum acontecesse a ninguém. E porque não o faz? Livre arbitrio. A assassino tem o direito legitimo e “divino” (cômico isso não) de esfaquiar você e lhe estuprar sem interferências.
As vezes DEUS interfere… As vezes permite. Depende! Porque na verdade, só ele sabe o futuro e só ele pode dizer como aquele fato vai alterar o curso da sua vida.
Exemplo? Meu pai era “gandaieiro” e vivia na farra… Voltava tarde da noite pra casa SEMPRE. Depois que ele foi assaltado e quase morto, voltando de uma noitada… Ele “largou desta vida”. DEUS mandou os ladrões darem uma surra nele? Não creio. Mas que foi bom pra ele isso foi. Não tinha uma outra forma menos cruel dele aprender? Talvez… Talvez não. Não sou DEUS pra saber do futuro.
A proósito… Já leu o livro “Sonhos de Heinstein”? Se não leu leia. Vai fazer você refletir muito sobre “eventos que mudam seu destino”.
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Desculpe, não concordo e acredito que este tipo de pensamento seja fruto de uma alienação descontrolada que assola a humanidade há milênios.
Desculpe, não é minha intenção ofendê-lo, Guilherme. É somente meu ponto de vista baseado em estudos que já fiz e muitas observações.
Parabéns pelo texto, muito bem redigido. Também não consigo entender como nos dias atuais, com tanta informação ao alcance de todos, ainda exista tanta gente que se deixa levar pelas mentiras desses fascínoras religiosos. Outro dia, assisti à um pastor (Lavador de cérebro) da igreja mundial, falar com veemência que “Quem não acreditava em Deus, não sabia de nada”. É como adimitir que Eistein, Freud, Darwin,José Saramago e Marx tinham as mentes vazias. Para aqueles que querem se aprofundar um pouco mais nesse assunto, leiam o livro “Deus não é grande” do escritor britânico Christopher Hitchens.
“Eu li o livro de Jó antes de escrever este post. E Deus aceitou o DESAFIO do Diabo e colocou em suas mãos toda a família de Jó, bem como seus pertences, sua safra e seus animais.
Dê uma arma ao assassino e diga-lhe que pode fazer o que quiser com tal pessoa. Você não a matou?”
WOW cara, como é que ele aceita o ‘desafio’ do coisa-ruim?
Aposto que depois dessa aposta eles foram jogar play2 apostando uma outra família.
Este realmente NÃO é meu Deus.
Olá Felipe,
Resolvi comentar seu post porque senti sinceridade em suas indignações.
Você fala da história de Jó com tanta firmeza que leva a presumir que acreditas na Bíblia. Partindo desta premissa – a bíblia como um axioma – vou tecer alguns comentários.
O Senhor (Deus) não condiciona os acontecimentos da humanidade, porquanto, afinal, do que valeria o livre arbítrio. As revelações (manifestação divinas através do homem) não trazem juízo para a vida do homem, mas tão somente prevêem acontecimentos do futuro. Um exemplo é a interminável guerra na palestina (por demais estúpida). As revelações contidas na bíblia sobre tal guerra não são pragas ou juízos de Deus para aquelas pessoas, são, tão somente, revelações. É mais ou menos assim: quando tal coisa acontecer em tal tempo eu irei fazer aquilo. É o mesmo exemplo para o tsunami, terremotos e etc. Deus não jogou uma “praga”, mas, tendo em vista que ele é onisciente (tem todo o conhecimento, tanto passado quanto futuro), revelou um episódio futuro para servir de alerta para a aproximação de outro evento (nesse caso a revelação do reino de Deus; o retorno do filho de Deus).
Leia o Novo Testamento. Verá que a lógica faz parte dos sermões do Senhor Jesus, da mesma forma como você tenta usa-la em seu texto. É muito interessante observar. Ele busca traçar raciocínios lógicos para combater as teses dos religiosos (principalmente no evangelho segundo Marcos).
A nova aliança, feita no novo testamento, quebra com a necessidade homem em ter um Deus carrasco, intransigente. No antigo testamento, os homens se submetiam à Lei, que nada mais era do que a expressão da vontade religiosa da maioria, tolerada por Deus.
O homem sempre tentou buscar algo o mais corpóreo possível para aplacar seus encargos de consciência (assim foi na idade média com o pagamento de indulgências, com as penitências, as desgraças vinculadas às bruxarias…). Lutero percebeu essa necessidade do homem, e viu, em contrapartida, que essa não era a forma com que Deus queria ter um relacionamento com a criatura. Que bastaria estar tentando (desculpe o gerundismo), com sinceridade, ser obediente. É impossível ser justo, mas podemos ser justificados.
Conquanto todo o escrito, “a quem” da razão existe a fé. Agora isso é irracional. Ela deriva do sobrenatural. Contudo, ela vem de Deus para homem. Não o inverso, como na maioria das vezes acontece.
Quer sentir essa fé em sua vida? Dirija todas as suas indagações e indignações (essa descritas em seu texto), da forma mais sincera possível, a Deus. Se você não tiver uma experiência, é porque ele não existe. Pelo menos pra você.
Desde agora, grato pela resposta.
Os próprios comentários de algumas pessoas acima ratificam aquela velha história de a religião ser o ópio do povo.
Gente!
Deus é uma invenção do Homem!
uma invenção necessária..acredito eu, mas sem muita ignorância okay??
abraços.
se eu fosse vcs não confiaria tanto assim na bíblia…
ela já foi traduzida zilhões de vezes..
e adaptada também!
esqueçam…
Viva o mistério da fé!
*Curiosidade:
Em quais circunstâncias você rejeita os comentários?
——————–
- Críticas estúpidas que não dá para utilizar como comédia e são anônimas;
- Discussões (eu só respondo o primeiro e fim de papo, se achar necessário);
Enfim… Pendure o quadro que quiser na sua casa.
A crença em Deus e nas religiões é simplesmente uma questão de falta de conhecimentos ou um argumento para tirar proveito, como é o caso dos “Lavadores de cérebro” (Pastores /Padres /etc). Antes de crerem nessa besteiras, entendam um pouco de Física, Química, Genética, História e Paleontologia.
“Quanto mais aprendemos, de menos Deuses precisamos. A crença em Deus é somente a resposta de um mistério por outro mistério, dessa forma não respondendo nada” – Dan Barker
“Deus existiu sempre ? Quem é sempre ? Deus criou a sí próprio para depois criar o universo ? Onde estava Deus quando se criou a sí próprio ? E como é que alguém se cria a sí próprio ? Do nada, passando do nada ao ser ? Se o nada existiu, tudo o que veio depois estava contido no nada. Más se estava contido no nada, então o nada não existiu”. – José Saramago
“As mulheres ainda sentirão orgulho por não terem jamais contribuído uma linha sequer na Redação da Bíblia” – George W. Foote
“Religião é uma coisa excelente para manter as pessoas comuns quietas” – Napoleão Bonaparte
“Quando os missionários chegaram pela primeira vez na nossa terra, eles tinham a Bíblia e nós tínhamos a terra. Cinquenta anos depois, nós tínhamos a Bíblia e eles tinham a terra” – Jono Kenyatta – Primeiro Presidente do Quênia após a independência
“A Religião é vista pelas pessoas comuns como verdadeira, pelos inteligentes como falsa e pelos políticos como útil” – Séneca (Filósofo )
“A mente que se abre a uma idéia, jamais voltará ao seu tamanho original” – Albert Einstein
Ótimo o texto, e que alegria ler que muitos concordam com esse pensamento livre. É assim que se promove uma sociedade mais coerente e capaz de ser responsável pelos seus atos, que se preocupa realmente com o bem estar dos seus e de onde vive, pq não se guia pela vontade de deus.. e sim, aí sim, por sua vontade. Digo sempre mesmo que o free will não existe, pq se assim fosse, além de tudo ser vontade de deus, o paralelo mais imbecil é que nós escolheríamos morrer se tivessemos livre escolha pra tudo.
=)
Ótimo post! Concordo com você, em tudo o que disse.
Sou ex-evangélico e sei como é triste a realidade nas igrejas,
com todos os seus dogmas e com todo o terror psicológico que
me foi imposto. Finalmente pude alcançar a liberdade após
mais de 11 anos de buscas e questões. E é muito legal
poder ver que existem pessoas como você, que pensam assim
como eu, e isso, reafirma mais ainda que as religiões são
arcaicas e que pouco acrescentam à vida das pessoas
com pouca informação.
Um abraço e continue com o ótimo trabalho!
Esse texto é muito bom.
Concordo com o que disse e sempre, diante das atrocidades que assolam a humanidade, e do argumento da vontade de Deus, eu me pergunto: Que Deus é esse?.
Lendo os comentários de algumas pessoas que ainda precisam obter um pouco mais de conhecimento para cair na real e ver que esse mito (Deus) é uma criação dos seres-humanos, têm a mania de dizer que Deus aceitou o desafio do Diabo. Ora… pra quem acredita nessas besteiras, não pode esquecer que o Diabo é uma criação de Deus. Segundo a bíblia, Lúcifer é um anjo rebelde (Criado por Deus). Se esse tal de Deus fosse tão poderoso assim como esses fanáticos religiosos falam, colocaria um fim nesse mau (Diabo) criado por ele mesmo. Parem de ser limitados e procurem argumentos que tenham sentidos.
Que bom seria se o mundo estivesse livre dessa invenção chamada Deus e das religiões. Sobraria mais tempo para os homens se preocuparem mais com o bem estar da humanidade.
Excelente Post!!
Concordo com o que diz. Os mais religiosos me vêem como ateu, mas não sou. Acredito que esse “Deus” que as pessoas tanto tem devoção seja nada mais que a Natureza que nos cerca. Não acredito em livros sagrados, pois o homem é mais uma poeira das estrelas, mais um capítulo na evolução do Universo. Não acredito que haja um voyer, controlando nossas vidas.
Por acreditar nesse homem que controla a todos o homem comete atrocidades. Se o homem passasse a, não crer em Deus, mas RESPEITAR “deus” (natureza), a raça humana estaria mais evoluida. Mas por enquanto, com base nas nossas crenças, o futuro da nossa espécie será trágico. Destruir uns aos outros por um “Deus”.
Se esse Deus bíblico existisse ele seria, ou omisso, pois nada faz para acabar com as atrocidades, ou fraco, pois não consegue vencer algo criado por ele (Diabo), ou sanguinário, no caso de gostar de ver essas atrocidades cometidas em nome dele.
Realmente, cara, desde que comecei ler seu blog tenho concordado com tudo @_@
Realmente, viver apenas para Deus faz com que você pareça uma marionete controlada por “um ser divino” que sacrifica seus filhos sem piedade alguma..
Ah… mistérios da vida que nunca entenderei.. <3
O judaismo é um plágio das culturas por onde o povo hebreu passou. Mitra era uma deidade solar cultuada por povos muito mais antigos que os hebreus. Os hebreus, ancestrais dos judeus e muçulmanos, apossaram-se de Mitra, cultuado pelos babilônios, onde foram escravos, adaptaram e depois apossaram-se de outros personagens como o Gilgamesh, da cultura suméria, ancestrais dos babilônios.
O cristianismo, dissidência do judaismo, foi todo adaptado ao mitraísmo cultuado pelo Império Romano. Mitra nasceu aos 25 de dezembro; Mitra ressucitou; Mitra era celibatário e etc. Em 313 d.C., o Império Romano vivia um caos social e Constantino necessitava de uma religião nova, que apaziguasse os ânimos. O cristianismo fora escolhido. Os patriarcas da Igreja, na época, viram a necessidade de adaptar a filosofia do rabino Jesus ao mitraísmo, que era a religião mais difundida entre o povo romano. A adaptação que tornou o cristianismo forte o manteve vivo até hoje. O cristianismo tinha que se moldar à fé que o povo romano já estava acostumado, ou seria mais uma mera seita e extinguir-se-ia. Não só adaptou-se como muita coisa foi adulterada e inserida para conquistar o domínio das massas através do medo e da idéia de esperança. Uma velha fórmula de aprisionamento consciencial, que sempre dá certo com os ignorantes e que sempre fora utilizada por culturas mais antigas, como os hebreus, por exemplo.
O culto a Mitra vem de muito antes de Cristo, talvez de uns 7.000 a.C.. Da época das tradiçoes orais védicas indo-européias. Por volta de 1.400 a.C., estas tradições foram escritas. Muitos povos sofreram influência do mitraísmo e uns herdaram dos outros: Egípcios, gregos, romanos, judeus, muçumanos, cristãos, zoroastrianos, etc.
O cristianismo é o mitraísmo com uma nova roupagem e a Bíblia é o grilhão que mantém a mente neste cativeiro. Cativeiro que os judeus, dito povo de Deus, já mantinham há muito tempo, muito antes de Jesus e que herdaram dos povos por onde seus ancestrais passaram (porque os hebreus eram nômades). Cativeiro que Jesus combateu. Combateu para libertar as mentes. Cativeiro que mantinha uma elite no poder. Jesus fora totalmente o contrário do messias esperado pelos líderes judaicos da época e, diga-se de passagem, ainda é bem diferente do Jesus bíblico que pregam nas igrejas e templos cristãos em nosso dias.
O Jesus bíblico é Mitra.
Cara, tenho que baixar o chapeu, bone touca ou que seja que for para você, você tem as mesmas visões sobre Deus que eu, acho incrivel quando pergunto para um catolico se ele ficaria feliz de ser salvo e ir para o paraiso enquanto seus filhos e esposas queimam eternamente no inferno pregado pela biblia, e ele responde um calmo “sim”, na minha opnião e ou salva todos ou não salva nenhum, nem acredito em inferno para ser mais claro, eles dizem que Deus e amor puro, então por que diabos ela manda os proprios filhos para o inferno? isso mais parece coisa do tipo “fui salvo, portanto sou uma pessoa melhor”, pior ainda e quando algum desgraçado estupra uma criança e alguem diz “foi a vontade de DEUS”, para min isso não existe, por que ninguem nunca arrancou os proprios olhos, cortou a propria lingua penis e orelhas pela vontade de Deus? isso e apenas uma desculpa para as pessoas fugirem das suas reponsabilidades, alguem mata por ai e diz “fui influenciado por um livro que li, *por um filme* por um amigo, ra, ninguem faz o que não quer, se fez e por que queria, depois poe a culpa em Deus ou seja la o que for e as pessoas ainda aceitam isso com um sorriso na cara!! faz algum tempo que li um livro onde o autor fazia um pequeno resumo das suas proprias ideias sobre Deus, ele disse algo que me impressionou muito, foi esta frase ” Eu não serei um escravo de Deus”, e uma frase simples, mas marcou em min a ideia de que cada pessoa e responsavel por seu proprio destino, os unicos
que podem mudar nossas proprias vidas somos nos mesmos.
Creio que temos a mesma visão sobre Deus, eu acredito que em algum lugar deste vasto universo existe uma entidade que nos vigia e observa, mas quem sabe? talvez essa mesma entidade seja o menbro mais fraco de uma raça de seres incrivelmente evoluidos? prefiro manter a mente aberta, o universo e muito vasto, nos ainda nem saimos do nosso sistema solar e ja estamos querendo definir quem e Deus? bem acho que e o bastante, continue escrevendo, cara você escreve muito bem, e bom demais ler um texto bem escrito como esse, acho que mesmo que eu fosse “fanatico” eu ia elogiar, ate mais e belos dias e longas noites.
tem essa frase que li num forum, leia ai.
não se preocupem com seus direitos nesse mundo, trabalhe bastante que nem um escravo, sua recompensa te aguarda no outro mundo.
tenho certeza que vc é miseravel,cego,e nu pq acha q é alguma coisa,fala de coisas que ñ sabe q ñ,viu e ñ entende tu ñ acredita no soberano DEUS certo, vc prefere acreditar no diabo e si sugeitar, a aceitar que vc veio do macaco um animal inrracional que bebe a sua propria urina;meu filho” ñ tem o que falar ñ fala merda fica na tua acho q tu comeu merda no parto!!
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GE-NI-AL!!!
[...] Não acredita? Veja aqui. [...]
morri UASUDHASDUIOHASDUSAHDAS /\
Eu tenho um Deus que me guia naquilo que necessito no plano espiritual, e tenho meus braços, pernas e cérebro para me guiarem no plano físico. Seria bom se as pessoas conseguissem sempre, e não de acordo com a sua conveniência, separar as duas coisas, para o seu próprio bem. E, principalmente, o dos outros.
Eu estava relendo e indicando o seu post para três amigos diferentes. Li os comentários do seu post.
Devo ressaltar que concordei, e muito, com os comentários do Renato Ramos e do Vinicius. Existem pessoas que não se esforçam pra entender o conteúdo de um post tão bom quanto esse. O seu ponto de vista desse Deus que muitos falam é, de certa forma, justo. Admiro muito, acima de tudo, sua coragem. Não é qualquer pessoa que aborda um assunto tão polêmico.
Hoje meu professor de Filosofia da faculdade disse que “as pessoas devem discutir religião (essa fé cega, não propriamente as religiões), política e futebol; discutindo sobre religião, acabamos com a ‘má fé’, com as guerras em nome de Deus; discutindo sobre a política, acabamos com os abusos que sofremos na sociedade; e prestando menos atenção no futebol, focamos nos problemas com religiões e política e os resolvemos.”
Parabéns por dar início a discussões saudáveis desse tipo.